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04 Mars 2008 -

Re: Nouvel examen de N4



"stranglerfig" <[email protected] > a écrit dans le message de news: [email protected]... Moi tu sais je n'y connais rien à la FFESSM donc je regarde dans le bouquin déjà cité la "Bible" et je vois que le NIV c'est former en guide planquée un NIII alors je commente avec ce que je connais .

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04 Mars 2008 -

Re: Compétences d'un GP lors d'un incident (long)



"Christophe 38" <[email protected] > a écrit dans le message de news: [email protected]... Try shorty : be happy ;o))) FrK

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04 Mars 2008 -

Re: Nouvel examen de N4



"mpn83" <[email protected]> a écrit dans le message de news: 76f65a17-d20e-4b3d-9fb8-58feed [email protected]. com... Un pied d'égalité devant quoi? Une compétence ou une épreuve d'examen? C'est pas une course et il y a des compétences capitalisables dans le manuel si tu es N3 avant de te présenter au N4.

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04 Mars 2008 -

Re: Nouvel examen de N4



<[email protected]> a écrit dans le message de news: ef4fe215-85c2-4ea1-83a8-acd0d4 [email protected] s.com... Je me suis entraîné en piscine (et un peu en mer, mais sans mannequin, c'est pas Miami beach non plus) et j'ai réalisé l'épreuve en mer, franchement, c'est bien plus difficile en piscine !

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04 Mars 2008 -

Re: Commentaires de Claude Duboc sur débats DTH et RSE



"patrick roux" <[email protected]> a écrit dans le message de news: 47cce53c$0$21146$7a628...@news .club-internet.fr... Ce que veut dire Gérard, je suppose, c'est qu'on atteint là les limites du système : on peut très bien satisfaire aux critères de l'examen et ne pas avoir suffisament d'expérience pour être pleinement opérationnel dans

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04 Mars 2008 -

Re: Commentaires de Claude Duboc sur débats DTH et RSE



Bonjour Et tu la dit voila le résultat de la plongée loisir!! Voila ou on en est arrivé . un N4 avec 30 plongées peut être 20 tu en es même pas sure. Comment un moniteur peut t'il faire passer cet examen avec un nombre de plongée aussi important qui démontre une grande variété d'expérience

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04 Mars 2008 -

Re: Ce matin, à la fosse de Villeneuve la garenne



"aquanaut" <[email protected]> a écrit Pour les normes qui agiraient sur mes décisions à l'insu de mon plein gré, dans ce cas précis c'est plutôt les remarques des médecins hyperbares des caissons..... Patrick ..et ben tu vois que tu y arrives , quand on t'y pousse un peu ;-) Bernard

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03 Mars 2008 -

Re: Ce matin, à la fosse de Villeneuve la garenne



La c'est vraiment pinailler, je voulais juste souligner le fait qu'il est important de donner les bonnes raisons et que cela n'a pas d'intérêt de se cacher derrière des soit disantes "normes". Pour que l'on puisse appliquer une consigne, il faut qu'on la trouve justifiée, c'est pour ça que Susan posait la question !

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03 Mars 2008 -

Re: Commentaires de Claude Duboc sur débats DTH et RSE



patrick roux a couché sur son écran : Et juste en contre exemple .. ma petite N2 30 ans 20-30 plongées Caraibes qui passe le N4 direct, les mains dans les poches. Elle était bonne, c'est tout. ET pas besoin de 500 plongées pour faire 800m et remonter un mec à la palme.. c'est juste un peu d'entrainement.

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03 Mars 2008 -

Re: Nouvel examen de N4



Francois a présenté l'énoncé suivant : On va y arriver.. tu sais que ta démarche est PADI plein pot (tu t'appelles pas Jourdain ?). Un breveté n'est pas universel .. T'es brevété aux Maldives ..mais ici c'est les Glenans : adaptation T'as pas plongé depuis 8 moi : réadaptation

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03 Mars 2008 -

Re: Ce matin, à la fosse de Villeneuve la garenne



"aquanaut" <[email protected]> a écrit Et pourtant ! Quand tu le "justifies par (ta) volonté d'assurer la sécurité ...." , ta volonté est mue par des normes qui agissent en toi , que tu le reconnaisses ou non . cordialement bernard

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03 Mars 2008 -

Re: Ce matin, à la fosse de Villeneuve la garenne



Salut Éric, tu as écris exactement ce que je voulais exprimer. Quand je ne permet pas 2 plongées profondes dans la journée, je ne me justifie pas par un règlement ou des normes, je le justifie par ma volonté d'assurer la sécurité, et des fois ils y en a qui ne replongent pas l'après midi, tant pis pour moi !

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03 Mars 2008 -

Re: Nouvel examen de N4



Bonsoir, heu, que penses tu du P3+ suisse comme point de départ ??? [link] [link] en effet, je ne pense pas que nous ayons besoin de redecouvrir le fil à couper le beurre. Des lors, on peut aussi s'inspirer de ce qui se fait autour de nous..

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03 Mars 2008 -

Re: Nouvel examen de N4



"stranglerfig" <[email protected] > a écrit dans le message de news: RumorMill--100755353557689...@ news.pescadoo.net... <couic> <couic> Voilà ce qui s'appelle une pression là où ça démange. Oui, c'est vrai, c'est même très vrai, et que ceux qui n'ont jamais entendu la phrase "Bon, les gars, de toute manière on y est tous passé..." lèvent le doigt.

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03 Mars 2008 -

Re: Ce matin, à la fosse de Villeneuve la garenne



stranglerfig a écrit : L'est en forme le Bernard en ce moment ;-) Je vais donc endosser le rôle du pinailleur abruti. Tout d'abord je vais éclaircir la teneur de mon message car certains n'ont apparemment pas tout compris. Je ne remets pas en cause le fait que "Le Chef" limite les remontées à 3, je

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03 Mars 2008 -

Re: Nouvel examen de N4



bonsoir Bernard, tu causes bien !!!! respect !!! Amicalement Tophe

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03 Mars 2008 -

Re: Nouvel examen de N4



Bonjour, Comme je ne suis même pas P4, je peux des bêtises ? ;-) Et si un niveau P4 était compris comme "compétence de guide de palanquée" simplement... Je n'ai jamais compris qu'un diplôme de plongée puisse être valable partout en France (+ dom-tom, voir plus avec les équivalences CMAS) ; il

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03 Mars 2008 -

Re: Commentaires de Claude Duboc sur débats DTH et RSE



<<Pourquoi ne pas évaluer les NIV dans des situations réelles et placer l'entraînement technique et physique comme un pré-requis, comme des compétences à valider par exemple...qui pourraient être envisagés comme une amélioration des capacités physique et techniques et non pas comme une finalité en soit.>>

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03 Mars 2008 -

Place à vendre pour croisière Saint John



Bonjour, Je suis inscrit pour un croisière St John, une semaine du 19 au 26 avril. Elle se déroule avec Dune, bateau Muaddib. Pour des raisons personnelles j'aimerais bien pouvoir trouver un remplaçant. je peux faire un prix intéressant (compte tenu du fait que c'est en période scolaire) Si quelqu'un est intéressé merci de me contacter par mail

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03 Mars 2008 -

Re: Nouvel examen de N4



Après mûre réflexion, stranglerfig a écrit : Bernard, J'aime bien.

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03 Mars 2008 -

Re: Ce matin, à la fosse de Villeneuve la garenne



Bonjour, Ma réponse un peu dure est surtout le fait qu'il s'agit apparemment d'une monitrice. C'est la raison pour laquelle je me dit cela fait réfléchir. Maintenant que tu prennes sa défense, je le comprend aussi :)) Mais bon, chère Susan, je me trouve actuellement au centre fédéral d'Hendaye pour un MF1. Si tu as le temps contacte moi, nous pourrions

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03 Mars 2008 -

Re: Nouvel examen de N4



"Papageno" <Moijaimepaslesnouilles@oceanb leu> a écrit Armel et les autes bonsoir ; quelques remarques comme ça , un peu rapidement 1) le N4 FFESSM est un niveau initiatique : si on ne comprend pas ça on ne comprend rien aux absurdités relevées ici ou là de la docimologie de ce niveau . ( d'ailleurs j'ai lu dans un post plus haut , "qu'il fallait mettre

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03 Mars 2008 -

Re: Ce matin, à la fosse de Villeneuve la garenne



Bonjour, Cela fait plaisir de lire des réponses comme celle de claude DUBOC. Merci à toi pour cette réponse. Tu devrais le faire plus souvent :) C'est exactelemnt cela. Comment apprendre un geste aussi technique qui dure aussi peut de temps. Il faut mettre en place des éducatifs précis pour avoir le temps d'apprendre en toute sécurité et de façon

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03 Mars 2008 -

Re: Nouvel examen de N4



Papageno avait soumis l'idée : Bonjour, Je vais poser une question bête mais est-ce que le N4 (que l'on ne peut pas passer au sein de son club avec ses moniteurs commes les autres niveaux) ne serait pas un moyen de lisser les compétences ? Vu l'hétérogénéité des pédagogies et des moniteurs, on s'assure par ces

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03 Mars 2008 -

Re: Nouvel examen de N4



"saint.gilles" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected] range.fr... Bonjour L'intervention de Philippe ci-dessus me semble frappée au coin du bon sens. D'ailleurs ce qui est écrit dans le bouquin Plongée Plaisir N IV qui est paraît il La référence de notre fédé .

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03 Mars 2008 -

Re: Nouvel examen de N4



Bonjour à tous, tu l'as passé lors de l'initiateur c'est vrai, mais le brevet initiateur n'est pas un prérequis pour passer le N4. Donc le fait de la repasser met tous les candidats sur un pieds d'égalité devant l'épreuve. Pour ma part j'ai passer mon initiateur et j'ai donc du repasser cette épreuve lors de l'exament initiateur, pas avec la même aprehension

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03 Mars 2008 -

Re: Nouvel examen de N4



[troll on] bonjour à tous bonjour frank, Je suis tout a fait d'accord avec ce ue tu dit l'epreuve du mannequin au N4 est redemandé alors qu'un initiateur la déjà fait!! La seul différence est que l'initiateur est passé dans quelques région en piscine et donc en faisant le N4 tu le fera en mer ce qui durcit la

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03 Mars 2008 -

Re: Nouvel examen de N4



Bonjour, j'apprécie cette réponse. Le guide de palanquée est quelqu'un qui doit permettre de faire découvrir un milieu avec un minimum de sécurité. Une façon simple d'avoir bon nombre de ces ingredients serait de demander un nombre mini de plongée avant de préparer un niveau 4. Cela permettrait de

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03 Mars 2008 -

Re: Commentaires de Claude Duboc sur débats DTH et RSE



Bonjour +1 tout à fait d'accord le preventif avant le curatif... et si le préventif est bien fait, le curatif ne sert (presque) jamais belles bulles Christophe 38

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03 Mars 2008 -

Re: Nouvel examen de N4



Nous sommes totalement d'accord ! Philippe

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03 Mars 2008 -

Re: Ce matin, à la fosse de Villeneuve la garenne



Ca m'apprendra à repondre à moitié narcosé par le sommeil. J'aurais du mettre mes idées au clair, et me relire.lol bon allez je vais me recoucher Marc E2

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03 Mars 2008 -

Re: Compétences d'un GP lors d'un incident (long)



Bonjour Pour ma part, je regle mon lestage sur mon comportement en fin de plongée. Avec un ou des blocs à 50 bars, voire moins et sur certaines plongées, des variations de poids de 5 kilos (5m3 de gaz)... ce n'est certes pas en debut de plongée que je vais m'etalonner. Meme en loisir : en septembre, j'ai inauguré mon beau bidisse tout

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03 Mars 2008 -

Re: Nouvel examen de N4



"saint.gilles" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected] range.fr... Ok, je comprends le sens de ce que tu veux dire. En réalité, ce qui me choquait n'est pas tant que ces choses sont nécessaires au N4, mais que ça avait l'air présenté comme "pas forcément

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03 Mars 2008 -

Re: Nouvel examen de N4



Bonjour Hervé cut Tu écris " Qui peut me dire à quoi cela sert dans un pays où on a rien le droit de remonter du fond ?" Il est quand meme pratique de savoir faire une recherche pour pouvoir recuperer un bloc, un ordinateur de plongée tombé du bateau... pas forcement de la cruche... De plus, je peux aussi reprendre ton idée avec de l'humour ; en effet,

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03 Mars 2008 -

Re: Ce matin, à la fosse de Villeneuve la garenne



"mpn83" <[email protected]> a écrit dans le message de news: f613a20a-c92a-4a58-a7df-24f362 [email protected] s.com... Oui, là, c'est nettement plus cohérent. FrK

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03 Mars 2008 -

Re: Nouvel examen de N4



Salut, Oui, mais le N3 ne plonge qu'avec des gens de même niveau. Le guide de plongée doit gérer des gens très différents. Il doit donc être capable de "penser" (le mot est trop fort) pour les autres. C'est justement la différence avec le N3. Cela demande un effort particulier dans la formation.

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03 Mars 2008 -

Re: Ce matin, à la fosse de Villeneuve la garenne



Bonjour, je le prends pas comme une attaque. Je voudrais juste aporter une précision à mes propos.J'aurais du employer le terme de séquence et non de séance. Une séquence regroupant plusieurs séance. donc x séances pour travailler les automatismes, réaction et prise, départ du fond, gestion de la remonrté etc.

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03 Mars 2008 -

Re: Nouvel examen de N4



"saint.gilles" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected] range.fr... Je suis d'accord. Je regrette, mais pour moi, ces compétences sont essentielles pour le N3 ! Sur les bateaux, tu n'as pas souvent le choix de ton binôme, et pour moi un N3 doit être capable de deviner plus que de répondre à un signe, de prévenir

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03 Mars 2008 -

Re: Ce matin, à la fosse de Villeneuve la garenne



"charb" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected] range.fr... Si le mec remonte 2 fois de suite à la surface dans les conditions que tu décris, c'est que le moniteur a un problème, quand même. S'il aborde la remontée complète alors que visiblement son élève n'y est pas prêt, et qu'il

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03 Mars 2008 -

Re: Nouvel examen de N4



Salut Hervé, * Combien de N4 ont l'envie de devenir enseignant ? * Combien de plongeurs passent le N4 simplement parce que cela correspond à une suite logique, à une "hierarchie" ? Les épreuves sont plus musclées, donc on est un meilleur plongeur... * Combien de N4 encadrent régulièrement ? (Je précise ne pas avoir la réponse à ces questions)

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03 Mars 2008 -

Re: Ce matin, à la fosse de Villeneuve la garenne



"R.G" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected].. . Evaluer sur des remontés complète me parait indispensable si l'on enseigne la remontée. Ca ne veut pas dire qu'il faille travailler constament sur des remontées complètes. Au contraire, c'est bien plus efficace pédagogiquement de

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03 Mars 2008 -

Re: Ce matin, à la fosse de Villeneuve la garenne



"mpn83" <[email protected]> a écrit dans le message de news: 364cdb33-85a8-4002-9428-91dd4d [email protected] s.com... Salut Marc. Certes, mais la remontée ne s'apprend pas sur une seule séance, donc pourquoi refaire du décollage sur 4m avant une remontée complète si ça a

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02 Mars 2008 -

Re: Compétences d'un GP lors d'un incident (long)



Salut Patrick et salut Jérôme , Moi je dirais 100% de fer à repasser !! et je ne me base que sur ce que je constate au quotidien , ce qui équivaut a quelques centaines de plongeurs (tout niveau confondu) par an.. La je suis tout à fait d'accord avec toi. En moyenne je fais enlever entre 3 et 5 kg aux stagiaires NIV et aux explo

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02 Mars 2008 -

Re: Ce matin, à la fosse de Villeneuve la garenne



Salut, Bien sur il ne faut pas généraliser.. Bien sur, bien sur je ne parlais pas de 8 remontés (même s'il en reste ), je me suis mal exprimé , mais ce qui reste assez courant c'est 3 ou 4, ce qui à mon avis en fait trop en qu'on peut trouver d'autres moyens de limiter ce tipe de pratiques...

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02 Mars 2008 -

Re: Ce matin, à la fosse de Villeneuve la garenne



---> désolé, mais une règle en ce cas ne veut rien dire. Mieux vaut peut-être laisser le moniteur juger s'il peut faire deux, trois ou quatre remontées. Si les premières se sont bien passées, pourquoi pas? Evidemment, si le mec remonte deux fois de suite comme un V2 en perçant la surface

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02 Mars 2008 -

Re: Nouvel examen de N4



"Christophe wanadoo" <[email protected] r> a écrit dans le message de news: [email protected]... ______________________________ _______________ Ben, quand on voit l'interprétation de chaque mot sur ce forum, alors qu'on parle la même langue, je ne sais pas ce que peut donner la traduction de

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02 Mars 2008 -

Re: Nouvel examen de N4



Bonsoir. C'est un début certes mais, mis à part le 3P3 et le 3P6, tous ces éléments font déjà partie de la formation des N4 (cf. les compétences qu'on doit avoir avant de passer l'examen) !!! Pour le 3P3, le but est de montrer qu'on sait retrouver quelque chose sous l'eau et qu'on est capable de le remonter au bord (du bateau ou

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02 Mars 2008 -

Re: Ce matin, à la fosse de Villeneuve la garenne



"Le Fou" <[email protected]> a écrit Nullement , le chef a dit "4, t'oublies, les normes c'est 3...+ la suite " Le chef n'a pas dit que c'était "la norme" , ce sont ses normes ; et il a bien raison de fixer une limite et d'avoir quelques normes dans la cervelle , il sait assez bien ce qu'il fait ce chef là .

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02 Mars 2008 -

Re: Nouvel examen de N4



Bonsoir, heu, une suggestion ? un coup d'oeil sur les standards CMAS, peut etre ??? [link] la 10° ligne en partant du haut. ben, en faisant notre marché là dedans, ça devrait le faire. Belles bulles Christophe 38

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02 Mars 2008 -

Nouvel examen de N4



Bonsoir à toutes et à tous. Après mon précédent post "Compétences d'un GP lors d'une Intervention (long)", je constate que les réactions ont été assez nombreuses. Certains sont d'accord avec mon analyse, d'autres non. Certains pensent que la formation des N4 en l'état répond aux objectifs fixés, d'autres non.

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