"Claude" <> a écrit dans le message de news: > Bonsoir ______________________________ _________

Bonjour

Je me rappelle d'un compte-rendu dans Subaqua : 2 groupes de plongeurs : le premier aux MN90, le second incorporant des paliers profonds, et détection des bubulles au doppler en sortie.

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Le 11/03/2012 22:41, Claude a écrit : bonjour, [link] je n'ai pas de copie Bernard

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Bonsoir

je cherche un document établi par la marine ? et/ou le Pr Gardette ? sur le résultat de l'étude et tests de décompression de plongées avec des paliers à mi profondeurs.

De mémoire le tests avait été arrêtés au vu des résultats pas conformes aux attentes ?

merci de vos infos

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Phil83 a écrit : Euh oui assez d'accord avec ça.Un peu désabusé aussi avec tout ce bazard. Je pense que chaque matin il existe au moins un technocrate qui se dit en se levant, "mais qu'est ce que je pourrai bien trouver pour emmerder les Français" et paf ce sont les plongeurs qui trinquent.

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Christophe 38 a écrit :

Décu !! pourquoi ? En France il y a environ 2000 clubs et 200sca Si on compte toutes les SCA actives (ce qui est loin du compte) et si on marque chaque SCA par UN club asso faisant concurrence directe, ca laisse 1800 clubs asso normaux, qui essayent de vivre normalement. en

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Bonjour Yves,

il n'y a pas que celle là de perspectives j'en ai vu une qui explique bien des choses : dans Subaqua, le bilan des formations, des cartes vendues l'an dernier (63 ou 64000 cartes/brevets/certifications)

Comment écrit on PADI en français ? FFESSM ? (avec, en plus des MF qui

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"Jcde" a écrit

CQFD Bob

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Xabi a écrit le 09/03/2012 :

M'enfin Jcde, il suffit de transformer ton club associatif en SCA ! Tu remplacerais les adhérents par des clients et puis voilà. Tu ne vois pas les perspectives que ça ouvre ?! YG :-)

-- Belles rencontres à toutes et tous, en plongée comme en surface.

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Le vendredi 9 mars 2012 16:50:34 UTC+1, Jcde a écrit :

Le vendredi 9 mars 2012 16:50:34 UTC+1, Jcde a écrit :

Rigole, rigole.... Je le voit très bien, moi, le Christophe avec sa coupette de café vanille...

------------> [- ]

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Le mercredi 7 mars 2012 23:50:16 UTC+1, Jcde a écrit :

Un statut, c'est comme un article du CdS. Ca se change..... A la guerre comme à la guerre !

On ne parle pas de prêt, mais de location ;-)

Et ? Tu loues du matériel (comme de nombreux clubs le font en France, si si, je te jure, ça existe ! ) avec la promotion de la sécurité ?

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"Bob" <[email protected]> a écrit dans le message de news: 4f5a44f8$0$13195$426a3...@news .free.fr... ______________________________ _____________________

Merci Bob !

Comme quoi : mea culpa : il ne faut pas immédiatement désespérer de la structure qui doit nous représenter ?

Reste que nous jugerons des résultats, et que la méthode demeure la même

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"P@py-J@cky" <> s'est trompé dans le message de news: ______________________________ __

Bah !

Je le situe plutôt début des années 2000, avec l'arrivée du "management" et surtout la pleine mise en place de cette sa£#perie de certification ISO 9001 dans le public et le para-public

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Le 06/03/2012 11:18, Christophe 38 a écrit :

une remarque sur le contenu de la pétition : il n'y a pas que les N3 qui sont concernés pour cette limitation des 20m avec le nitrox de base... il me semble que tous les niveaux dépassant le N1 sont "perdants"...

étant N2 (avec plus de 300 plongées), avec les dernières évolutions des

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Le jeudi 8 mars 2012 09:44:18 UTC+1, Bob a écrit :

[link]

Désolé.... (Michel DENISOT inside)

---------------------> [- ]

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Trouvé sur le site de la Fédé ============================== =========== Communication du Président de la FFESSM

Objet: intervention de la FFESSM suite à la parution de l'arrêté du 05 janvier 2012

Madame, Monsieur, chers Amis,

L'arrêté du 5 janvier 2012 n'en finit pas de générer des remarques et

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Je pense que tout le problème se situe à ce niveau, plein de gens veulent les postes ou on peut boire plein de coupettes mais en aucun cas assumer les merdes et pour cela ils mettent une telle réglementation en place qu'ils sont assurés de ne jamais avoir à assumer quoique ce soit, les emmerdes

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"Christophe 38" <> a écrit dans le message de news:

etre responsable, ce n'est pas que boire des coupettes, c'est aussi assumer les merdes.

______________________________ _____

Rhoooo !

Comment k'y cause, lui

Irrévérencieux, va !

@+ JC

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pareil

et je pense que sans la bronca passée via Internet, les mails, les pétitions, les forums, l'info ne serait jamais passé à temps et il aurait été trop tard. Alors, Mr Base Nautique, j'ai du mal à concevoir comment une fédé délégataire, conseil, technicienne, ne reussit pas à imposer des

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"Bob" <[email protected]> a écrit dans le message de news:

______________________________ _________

Je suis malheureusement de ton avis. Tout ça se passe dans la plus grande opacité, et je trouve - à la lecture de Subaqua- l'activité fédérale très orientée vers les partenariats

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Bonjour Fred, "Basenautique Omonville" a écrit ------------------------------ ---------- Nos instances fédérales se sont proposées et ont été élues pour nous représenter. Si leurs actions ne nous conviennent pas, il me parait normal de nous retourner contre elles. D'autre part, j'ai un peu de mal à croire qu'un aréopage plongistique (CDN,

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Bonjour Yves, "YG" a écrit dans le message ------------------------------ ------------------------------ ----- ============================== ======================= C'est tout à fait ça ! Les dénominations ne sont peut être pas suffisamment représentatives, mais il me semble quand même important de dissocier trois types de plongées :

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Salut, Arrêter de tirer à boulet rouge sur la Fédé. Ils se battent pour faire corriger ce texte qui leur (nous les licenciés) a été imposé malgré toutes les réunions de travail !!! S'il faut juger et/ou critiquer quelqu'un, c'est le ministère des sports !!! Et vous, que faites vous dans tout ça ??? Faites vous partie de ces groupes de travail ??

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YG a exprimé avec précision :

D'autant qu'en parallele, le roi US de la Plongée Loisirs RSTC lance ses formations Recycleur (il les a peut etre lancées il y a quelques temps, mais j'ai pas suivi). Il y a un pays qui est en train de se raingardiser, par la faute de certaines volontés, et qui risque d'etre surpris par les résultats de

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Le Thu, 08 Mar 2012 20:21:32 +0100, Jcde <[email protected]> a écrit:

je ne suis qu'encadrant, et pas initiateur, mais j'ai déjà "engueulé" un prépa N2 qui avait débordé d'une paire de mètres. le mec : "pas grave" , il se prend une 2eme soufflante par le E3 ou le E4 le lendemain, pareil ....

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"DuboisP" <> a écrit dans le message de news: op.wau7cxtmilk2x8@fr10-0fj1n3f ... ______________________________ ___________

Oui, ce n'est pas facile, surtout humainement, car il n'est pas désagréable non plus.

Pour éviter au maximum la subjectivité : il est évalué par tous les

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Le Thu, 08 Mar 2012 19:18:48 +0100, Gerard95 <[email protected]> a écrit:

il y a un référentiel peut-on "considérer" qu'il n'est pas au niveau du référentiel, sans être subjectif ?

-- Utilisant le client e-mail révolutionnaire d'Opera : [link]

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Bob a écrit le 08/03/2012 :

Oui oui :-) Je crois comprendre (et je partage) le fond de ta pensée, ce sont les mots qui me chiffonnent. Plutôt que "sportif/loisir", ce ne serait pas quelque chose comme la notion d'école de plongée française, dont tu parles ? Il me semble qu'à une époque c'était cette expression qui

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Il se trouve que Gerard a formulé :

Plutot que la Cote .. hop direction l'Espagne.. c'est pas mal et beaucoup moins cher.

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Jcde a utilisé son clavier pour écrire :

Vous considérez !!!!!!! Peu-on considérez que vous etes objectifs !!!!

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Le Thu, 08 Mar 2012 15:18:25 +0100, Bob <[email protected]> a écrit:

le préparant qu'on voit rarement, qui ne participe pas aux sorties, ou qui ne respecte pas les consignes de profondeur, par exemple, faut pas non plus qu'il s'étonne

-- Utilisant le client e-mail révolutionnaire d'Opera :

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Le Thu, 08 Mar 2012 12:24:26 +0100, Jcde <[email protected]> a écrit:

chez nous aussi, certains font la gueule, et se font une raison quand ils acceptent de comprendre.

-- Utilisant le client e-mail révolutionnaire d'Opera : [link]

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Bjr JC, "Jcde" a écrit Je veux bien te croire, mais s'il est encore au club au bout de 3 ans, c'est qu'il y croit ! Mais ça doit pas être facile à gérer !

Bob

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Bonjour Yves, "YG" a écrit Loin de moi l'idée de créer de nouveaux groupes, il s'agit simplement d'une dénomination (dont je n'ai pas retrouvé les sources) qui opposait : - la "plongée sportive", d'origine typiquement hexagonale, incluant des plongées jusqu'à/au delà de 40m et très souvent des paliers,

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Bob a écrit le 06/03/2012 : [cut] [cut]

Bonjour Bob, un dérapage de vocabulaire ? je sais que c'est la mode de créer des... "groupes" ? à caractéristiques spécifiques pour les opposer à d'autres "groupes", mais ici, à quoi ça rime d'opposer une plongée "loisir" à une plongée

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"Bob" <[email protected]> a écrit dans le message de news: .. ______________________________ ____________________

Bah, nous, ça fait trois ans qu'on refuse de donner le N2 à un mec qui est pourtant ingénieur, et qui a acheté un Advanced chez PADI, mais qu'on ne considère pas au niveau.

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Bjr Patrick, "DuboisP" a écrit Je parlais essentiellement des structures pro où un client (ben si !) paie pour passer acheter?) un niveau. Si au bout de la formation, l'élève/client n'a pas atteint les objectifs, quelle sera la suite donnée ? * Refuser de délivrer le brevet ? * Proposer quelques cours/plongées supplémentaires pour arriver à niveau ?

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Bjr Xavier, "Xabi" a écrit T'inquiètes BoB, c'est de l'humour. ============================== === C'est mon coté "soupe au lait", je suis parti un peu vite ! Dslé @+ Bob

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Le Thu, 08 Mar 2012 01:19:42 +0100, Phi2L <[email protected] r> a écrit:

ou comme dans une SCA que je fréquente "oui, tu es N4, mais tu ne travailles pas chez nous, tu n'encadres donc pas nos clients, tu plonges en autonomie, et bien sûr, tu peux encadrer ta famille ou tes amis"

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Le Thu, 08 Mar 2012 01:04:43 +0100, Phi2L <[email protected] r> a écrit:

j'ai un vrai métier, moi, Môssieu, pas une vague occupation au soleil.

-- Utilisant le client e-mail révolutionnaire d'Opera : [link]

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Le Wed, 07 Mar 2012 10:36:52 +0100, Bob <[email protected]> a écrit:

accepter du fric ?

connais tu des MF* qui acceptent du fric pour délivrer des niveaux ? il n'y a pas que les sociétés commerciales qui délivrent des niveaux, il y a énormément d'associations.

il y a un coût, certes, mais les instructeurs ne sont pas payés

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Ayant plongé avec lui, je confirme qu'il n'est pas trop mal, comme plongeur :-)

Le Wed, 07 Mar 2012 09:32:05 +0100, Alain <[email protected]> a écrit:

-- Utilisant le client e-mail révolutionnaire d'Opera : [link]

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Le 04/03/2012 11:08, Alain a écrit :

Comme te l'a justement répondu Christophe, tu paye tes plongée, et tu acceptes ou non d'encadrer. Plonger gratos en échange d'encadrement, c'est une rémunération ...

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Le 06/03/2012 02:28, Bob a écrit :

Avec tout mon respect : Mauvaise interprétation ... La plongée "loisir" a des ramifications Tek, qui sont directement concernées par cette aberration du CdS. SDI avec TDI PADI avec Tec-Rec, Etc. Ce n'est pas parce qu'on est WRSTC qu'on plonge forcément "loisir"

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Ca c'est une vue qui serait intéressante à développer ... Hé papy, toi qu'a manifestement que ça à faire puisque tu veux même pas venir me voir, tu pourrais plancher là dessus, et voir où mènerait une argumentaire bien gaulé ?

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"Xabi" <[email protected]> a écrit dans le message de news:

Peut-être, je ne connaît pas les contrats. Après, qui va porter plainte ? Quelle est la sanction en cas de location du bloc pour 1? symbolique ? C'est pire que de faire bosser un MF1 au noir ? Non, pas nécessairement, Un sortie club, c'est une sortie "officielle". Là,

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Le mercredi 7 mars 2012 09:32:05 UTC+1, Alain a écrit :

Effectivement, j'ai dû mal lire la question initiale (et ma réponse, puisque je ne voit pas le rapport avec la rénovation des M qquechose).

"au vue des textes je me les question suivantes: dans les SCA je ne peut pas encadrer. étant seul et n'ayant pas d"amis" si je plonge avec des inconnus je prend la

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Le mercredi 7 mars 2012 15:44:15 UTC+1, Bob a écrit :

All right.

Pas de condescendance dans mes propos, juste du fait, rien que du fait... (y'a aussi des N1 très fréquentables). Quand aux E qque chose, des tanches techniques et pédagogiques, y'en a aussi pas mal. Mais dans le pire du pire, rien ne vaut l'initiateur piscine....

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Le mercredi 7 mars 2012 10:36:52 UTC+1, Bob a écrit :

T'inquiètes BoB, c'est de l'humour. D'autre part, je ne parlais pas des N3 qui savent ce qu'un N3 doit savoir (c'est à dire pas tout) mais de ceux qui croient tout savoir.

Of course, il y a des N3 bien formés et aptes à plonger en totale autonomie à 60m (et même à plus de 120...). Y'a aussi des brêles et celles que je connais n'ont pas payé bien cher leur formation...

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Le mercredi 7 mars 2012 02:02:10 UTC+1, Jcde a écrit :

En Bretagne, on n'a jamais eu de souci là dessus, et dans le trou du cul du monde qui me sert de pied à terre, mon pharmacien m'a fait une propal (plus cher que les bretons, mais dispo pour une vingtaine d'? la semaine). Mais pour ma part, j'ai mon propre bloc, donc pas trop gêné.

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Bjr Bernard, "Bernard Caron" a écrit Bien sûr, c'est du 2è voire 4è ou 5è degré ! ;-) Nous sommes tout à fait d'accord sur le fait qu'un plongeur (du N1 au E5) ne peut garder ses compétences de plongeur que s'il plonge et entretient un minimum de forme physique. A lui de connaitre aussi ses vraies capacités et

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