tout d abord je suis nouveau sur le site alors je me presente: je suis mig je vis dans les bouches du rhone je suis plongeur cmas une etoile. voila a peut pres tout.
si non ma question : je vais partir en floride fin octobre et je recherche quelqu un qui vit la bas pour me donner des bons tuyauts et bonnes adresses en matiere de plongee . ceux qui on peur que je squate chez eux pas d inquietude , g un pied a terre la bas mon bof .mais il ne plonge pas donc je doit me debrouillier merci de m avoir lu en esperant des reponces bonne soiree a tous a+++ mig

[color=blue:89e2b18d2d]Slt mig, you're wellcome to USA !!!.

La Floride !!!, directement dans la gueule des sélaciens ! (je plaisante !!!).

Je vous souhaite b courage, renseignez-vs sur le système d'équivalence, je ne sais pas, peut être vs plongerez dans un autre système que le CMAS, je sais -par exemple- que chez SSI -sans vouloir faire de la pub, d'ailleurs, je déteste, vive la CMAS-, ils ont un système d'équivalence, mais, personnellement, je vs recommande de plonger dans le système CMAS, c plus rigoureux, plus stricte, les autres, ça sent l'argent !!!.

Bon voyage/bonnes bulles.

[quote:26u7dawm]je vs recommande de plonger dans le système CMAS, c plus rigoureux, plus stricte, les autres, ça sent l'argent !!!.

Bon voyage/bonnes bulles. [/b:26u7dawm]

Je ne vois vraiment pas ce que tu veux dire, car les centres de plongée vendent les plongées ou les formations au même prix, que tu sois Padi, SSI, ou CMAS. Quant au sérieux, les clubs ont tout intérêt à ramener tout le monde à bord en bonne santé. Question de réputation.

Bonjour Mig, et bienvenue sur sous la mer :wink: :up:

[quote:198ho4bw]

En voilà une remarque... 8O

Si je carricature, en effet, je recommande aux gens qui veulent faire des longueurs en piscine, se faire faire pêter les tissus d'azote et être au garde à vous devant les moniteurs, de passer un niveau cmas (sans compter l'absence totale de structure pédagogique, aussi bien au niveau support qu'au niveau de la formation des moniteurs qui ont carte blanche pour les méthodes d'apprentissage et ne sont encadrés par aucun standards - ce qui donne des situations complêtement abhérentes voire extrêmement dangeureuses, et je sais de quoi je parle j'étais plus de 20 ans à la CMAS). Voilà les limites de la structure associative qui n'a pas les moyens de se payer un système pédagogique et qui reste sur des traditions ancestrales dépassées.

Et je conseille aux gens qui veulent plonger pour leur plaisir les autres structures, dites "commerciales" comme tu dis (PADI), mais qui ont les moyens d'un système pédagogique complet et structuré parmis les meilleurs au monde, revus et remis en question annuellement avec un contenu actualisé et à jour et qui forme des instructeurs et moniteurs d'après des standards rigoureux.

En résumant et encore une fois en carricaturant : si tu veux faire de la plongée un sport olympique tu choisis la cmas, si tu veux plonger loisir et t'intérresser au monde animal et vegetal aquatique, tu choisis PADI.
C'est un cliché, mais qui n'est pas si loin de la réalité... Donc je pense que ta remarque n'est pas très réfléchie...

[color=blue:4ab0dde816]Slt tt le monde,

Merci Pastaga, Steph pour vos remarques.

J'ai eu l'occasion d'assister à une conférence concernant le système SSI, [color=blue]et sincèrement, je dois dire que c'est trop beau pour être "irréprochable"; je dois avouer que durant toute la conf je n'ai entendu que des "...vous pouvez faire ça en moins de temps, alors que chez CMAS c'est long, venir les week-ends...etc ...balblabla !!!", ,ou bien, on vous sort l'argument de la profondeur "...vous pouvez atteindre d'importantes profondeurs en peu de temps, c'est pas comme chez CMAS...etc", et la meilleure "...vous pouvez plonger entre plongeurs premier niveau -j'ai oublié comment les appellent-ils !!!-.........

Bref!, dans tout ça, ça sent l'argent, excusez-moi !, on veut faire le max de formations, pour un max de gain, c très simple à comprendre, de plus, entre nous, pensez-vous qu'une formation de premier niveau, en un week-end tient debout, surtout en plongée, ce n'est jamais suffisant, plus on plonge, mieux c'est, donc, la formation est très courte à mon goût !; 8) :no: :no: :no:

[color=blue:4ab0dde816]La meilleure, j'ai pu entendre durant la conf, que deux plongeurs de premier niveau SSI peuvent organiser une exploration rien qu'entre eux, que c'est beau !!!!, [/color]:saint: :saint: :saint:
[color=blue:4ab0dde816]quand on sait qu'en faisant plusieurs plongées, dans un cadre bien organisé, avec des gens très qualifiés...etc, on trouve tjrs du mal à nous en sortir !, mais c le comble, on envoie directement ces plongeurs à la mort ! -dsl de le dire-.

J'espère avoir tt dit, et avec tout le respect et la déférence qui s'imposent, pour vous chers camarades, et je m'excuse si ttefois j'ai pu toucher la sensibilité de certains, c de loin ce que je voulais !.

Bonnes bulles.

J'attends vos commentaires avec impatience !; merci bcp. [/color]

Je crois que Steph en a dit pas mal. Je vais donc compléter.

[quote:33q95fv4]

Quelles sont les statistiques en accidents de plongée PADI, SSI vs CMAS ???

Donc concernant la CMAS, que pensez vous donc d'un élève qui se pointe pour plonger avec une carte toute neuve de niveau 1. Un seul hic, la personne en question, n'a jamais fait de plongée en mer. Au vu de son carnet, 2h30 en tout et pour tout de piscine, et emballé c'est pesé. Un cours N1 vendu. Super pour le moniteur qui se retrouve avec ça dans sa palanquée !!!

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Je pense aussi que 2h30 de formation c'est plus que court, avant d'envoyer le plongeur dans une palanquée. Entre nous 250 Euros pour 2h30, c'est bien payé de l'heure. 8O
Des cas comme ça je peux t'en citer plusieurs dizaines en 10 ans de carrière.

[quote:33q95fv4]

Dans les formations PADI et SSI on ne cesse de préciser que la profondeur correspondante au niveau de formation ne doit en aucun cas être dépassée. Après ce que font les plongeurs quand ils sont seuls, les regardent. En structure commerciales, le plongeur qui sort de ses prérogatives se fait rappeler à l'ordre voir même est interdit de replonger pour le reste de la journée selon la gravité du dépassement.

Les systèmes PADI et SSI sont souvent critiqués par ceux qui ne le connaissent pas bien.

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Oui c'est vrai, et en ce qui me concerne, lorsque je fini une formation, je conseille soit aux plongeurs de plonger ensemble lorsqu'ils en sont capable, et pour ceux qui manquent d'assurance, je leur conseille la palanquée jusqu'à ce qu'ils se sentent capable de plonger en autonomie. Dans tous les cas, le respect de la profondeur est impératif.

Il ne faut pas oublier de préciser que dans les structures (ou j'ai bossé), il y avait 6 plongées de formation avant d'obtenir le brevet en plus des séances en milieu protégé. Certes il y a des structures qui ne sont intéressées que par le chiffre et malheureusement il y en a. Personnellement, je me suis toujours tenu a travailler avec les centres qui avaient le respect des règles de sécurité, et le souci du professionnalisme.

Il ne faut pas oublier que si il y a des professionnels de la plongée peu scrupuleux qui ne sont intéressé que par l'argent, il y en a aussi qui sont pro, et ce dans toutes les fédérations. Ne mettons pas tout le monde dans le même panier.

[quote:33q95fv4]

Pas de souci de mon côté, un forum est fait pour s'exprimer. Je pense que se faire la guerre entre fédération est une abhération. Toujours est-il que maintenant que le fédé (CMAS en France), sort lentement de l'âge de pierre, l'orientation commerciale de la plongée prend aussi son essor chez elle. Le modèle pris est tout simplement celui de ceux qui sentent l'argent :P

[quote:33q95fv4]

Ben voilà, j'éspère que ton impatience est satisfaite :D
En attendant il ne faut pas oublier que nous sommes tous des plongeurs, et que c'est la même passion qui nous tient.

A+

P. 8)

Hello,

En ce qui me concerne je plussoie les avis de Steph et Pastaga concernant la CMAS/FFSESSM.

Il est vrai que les formations de la CMAS sont longues, voire très longues..... Inutilement par rapport à d'autres? C'est la question qu'on peut se poser.....

J'ai pour ma part passé un N1 avec SSI, entièrement en milieu naturel, le tout en 6 jours, avec 2 plongées par jour si je me souviens bien (French Passport+N1).

Et contrairement à d'autres plongeurs certifiés CMAS que j'ai pu croiser sur les bateaux depuis, à l'issue de ce niveau, je ne suis jamais monté sur le Zod sans savoir utiliser ma stab, gérer les phénomènes attenants au milieu marin (houle, courant.... ) ou encore vider mon masque.

Des cas de plongeurs N1 totalement "à la rue" sur les zods et dans l'eau, j'en ai vu un paquet depuis, que, curieusement, je fréquente le milieu asso...... Et je peux t'assurer que j'ai vu des monos péter les cables, car devoir se fader une assistance permanente avec quelqu'un qui est censé avoir été certifié, et qui ne sait rien gérer..... Les cas de panique, j'en ai vu quelques uns aussi.... Donc sur le thème du sérieux de la formation CMAS, laisse moi rire.....

Pareil pour le N2, la plupart des formations se font en carrière avec le système asso.... A chaque fois que j'ai abordé le thème, on ne m'a aucunement parlé de formation en mer..... C'est là que le bât blesse....

Sur un niveau tel que celui ci ( et d'ailleurs même sur un N1 à mon sens), on aborde des milieux où on est censé être livré à un environnement capricieux et qui peut changer rapidement (En Atlantique encore un petit peu plus...) , et on est formé qu'en milieux protégés 8O .... Aberration totale, je trouve....

Mc Diver, tu sembles penser que l'open water PADI est une folie, que deux N1 améliorés peuvent effectivement plonger en autonome? Mais est-ce-que le fait de laisser partir sur un Zod des gens qui sortent directement du chlore de la piscine après une pseudo-certification N1, n'est pas pire???

Alors, c'est bien beau de faire faire des longueurs aux élèves, de faire durer une formation un an ou plus, en les préparant aux Plongeurs de Combat (D'eau douce pour le coups!!!), et en laissant certains instructeurs/moniteurs (On ne sait plus!!!!) épancher leur arrogance et leur soif d'autorité, mais si c'est pour une fois confrontées aux milieu naturel, avoir des brelles, qui risquent, en plus, de gâcher la plongée de leur camarades de palanquée, nul n'est besoin de se rengorger de la supériorité de la CMAS sur les autres fédés..... Ca devient fatigant à force.

Ce discours vient toujours du même coté, et ça commence à bien faire....

Et au sujet de l'argent, je pense que pour un club asso, les pépettes sont aussi importantes que pour le reste de la planète, trève d'hypocrisie....

Pourquoi sinon, faire payer les baptèmes et le passage de niveau?? Si on peut vivre d'amour et d'eau fraîche, ça ressemble à de la mesquinerie...

Et cessez à la CMAS comme à la fédé, de tirer sur les structures commerciales. Tout le monde n'a pas envie d'être bénévole et dieu merci... C'est courageux d'avoir un centre de plongée, et faut faire rentrer la fraîche, parce qu'on a des gens à payer et une famille à nourrir.... Ca n'enlève rien au sérieux de la formation et ça n'en dégoûte pas de la plongée, contrairement à certaines structures assos.....

Et pour finir, si j'ai le choix entre passer mon N2 en 2/3 jours ou en 1 an, livré çà des fous furieux sadiques, je préfère la première solution. C'est comme le reste, l'expérience et la technicité, au delà de la formation, viennent en pratiquant.....

A++

SUPER! encore le débat c'est mieux chez moi :lol:

Moi pour ma part je suis un plongeur né dans une piscine de région parisienne y'a 20 ans déjà...
Et puis un moniteur formé dans les mers chaudes...

Bref un plongeur à 2 balles! Désolé je suis pas un accro des plongées en carrière et pour moi la plongée c'est du plaisir avant tout...( attention je dis pas que l'eau douce m^me froide et sans visi ca peut pas être sympa mais à la roche fontaine, pour ceux qui connaissent, j'ai gouté que la bière...)

Bon je m'égare...concernant la critique sur le contenu des formations CMAS et Fédé le moniteur on quand même le manuel du moniteur qui assure une certaine cohérence dans le contenu de formation
Pour la durée, pour avoir travaillé dans les structures commerciales elles ne sont pas sur un an, ca c'est quand tu plonges en piscine! et si ca dure un an c'est pour que tu valide ton niveau au printemps pendant la sortie mer du club...
Concernant la remarque sur les moniteurs qui se la joue militaire ( et j'ai rien contre la marine :wink: ) et autoritaire, y'en a un paquet! mais dans toutes les fédé! et d'ailleurs pas tous ancien militaire

D'ailleurs il parait dixit le mémoire d'un instructeur nationnal que le sentiment de valorisation est une des motivations principale pour engager une formation de moniteur

Après de mon expérience y'a des bons et des mauvais plongeurs dans tous les systèmes...

Mais en général moins les plongeurs se la racontent meilleurs ils sont!

Pourtant, y'a un tas de plongeurs qu'aiment bien la figure emblématique du commando marine qui te gueule dessus quand ta tête lui revient pas, qu'a tout fait et qui te fait faire n'importe quoi

Et à ce niveau les formations anglo-saxonnes ont le mérite d'encadrer et de standariser les pratiques...

Alors moi quand je cherche un club je ne regarde pas l'enseigne mais plutot le matos après j'essaie si c'est cool ca roule!

voili voila... moi demain je fais la pointe au sel!
A+ :P

Moi j ai trouvé la parade mais ca me coute un max.
J ai passé mon padi en vacance car chez cmas c est pas a la demande mais a l attente.
Puis j ai fait la passerelle chez CMAS.
Je compte faire mon 2 etoiles chez CMAS mais vu le temps qu ils leur faut pour en organiser un, je crois qu une fois de plus je vais me tourner vers padi de plus la structure pedagogique est bcp plus evoluee chez Padi.(les cours et les bouquins sont plus abouti)
Une fois de plus il est vrai qu on a l occasion de ne faire principalement que des sorties en milieux proteges.
J ai trouve la parade je plonge avec mon boulot et en vacance dans des mers differentes.
Ce qui manque a PADI c est des clubs type CMAS car du coup on ne revois que tres rarement les principes et theories appliquees par PADI