Concernant le foramen, je ne peux pas confirmer ou infirmer ce chiffre, tout ce que je sais, c'est que tout le monde ne l'a pas, et il suffit (si l'on a un doute, ou quelque apréhension) de faire un examen chez un cardiologue. Et je pense que c'est bien d'en faire de temps à autre, en tant que plongeur même loisir. Car avoir une bonne "pompe" en forme est déjà gage de plus de sécurité en plongée.

D'ac sur le principe mais ce n'est pas la regle.Je connais des plongeurs qui restent toute leur vie le N2 et je les considere comme bons plongeurs. Les autres resteront des mauvais plongeurs, voir dangereux malgre leur diplomes et de nombres des plongees, helas. (comme il existe des mauvais medecins ou avocats)
J'ai dit qu'un bon plongeur doit "assurer".
Un mauvais plongeur? celui qui n'assure pas. Je veux dire celui qui te donne en plongee impression d'etre seul. Ce n'est pas un complexe mais une observation. Tu sais qu'en cas du pepin tu ne peux compter que sur toi meme car ton compagnon est loin et fait aussi seul sa plongee.
pour anegdote: j'ai fait souvent un signe de detresse a un plongeur que je ne connais pas. Parfois la reaction est longue ou nulle!!! Ce n'est pas trop rassurant.

euh ben je suis du meme avis que toi (c'est ce que j'essaieuuuu d'expliquer depuis le débuuuuut :D ). Comme dit je préfère voir un plongeur niv 2 qui "maitrise" ou plutot "assure" selon tes termes, qu'un plongeur niv 4, qui ne maitrise pas bien ou qui panique très rapidement au moindre plancton qui passe devant son nez par ex.
Et comme déjà dit, pour "assurer" en plongée, ce n'est pas le fait d'avoir un diplome de tel ou tel niveau en poche, mais c'est de plonger régulièrement, de faire et refaire les gestes pour qu'ils soient des automatismes afin de gérer le mieux possible toute situation de détresse éventuelle (je dis bien le mieux possible, car en situation de détresse, même les plus "aguerris" peuvent des fois merdouiller un peu à cause du stress). Bref, peu importe son niveau, il ne faut pas prendre la grosse tête (du style : j'ai le niv 4 donc je suis un dieu en plongée, rien ne peut m'arriver etc etc etc), plonger le plus régulièrement possible, accepter les critiques, réviser ses connaissances (théoriques et pratiques), etc etc....

Bon ben voilà tout est dit je crois maintenant.

je comfirme ton chiffre le F.O.P conscerne 25% de la population donc 25% des plongeurs lol seulement ormis la en plongées ou il peut y avoir soucis il y a très peu de cas ou le F.O.P. est une gène!!j'ai un collègues qui a fait un ADD a cause d'un FOP et aujourd'hui il replonge sans probleme et sans contrainte!!!a savoir donc que ca se soigne parfaitement bien par opération!!!
pour info rechercher il me semble qu'il y avait un post il y a quelque temps sur le Forum a ce sujet!!
Sinon il y a un très bonne article la dessus dans un magazine plongée(inverser ces 2 mots pour avoir le titre lol :D ...pas de pub) de ce mois ci!!

++ :duh: :duh:

je suis d'accord avec vous, il faut avoir de l'expérience pour être considéré "bon plongeur" s'il y a des bons et des mauvais. Car en cas de pépin, nul ne sait la réaction qu'il aura pour aider l'autre...
De toute façon l'important n'est pas le niveau de plongée mais le nombre de plongée. Le niveau permet juste d'aller à une certaine profondeur et il faut toujours savoir se remettre en question. :wink:

Pour en revenir à la question de départ,il est vrais que le fait de passer un brevet de plongée ou autre,peu importe, prouve les capacités acquises se jour la et qu'ensuite rien ne remplace l'expérience.
Mais il y a des exceptions certain plongeur on beau réussir leur brevet coup de chance ou pas??? (je parle surtout de N3 et N4) et avoir plus de 500 plongées, je vous souhaite si vous sortez avec eux de ne jamais avoir de problèmes. Et je sais de quoi je parle je suis moniteur ( j'ai des noms mais je les gardent pour moi) ils ont en général la chance de plonger avec quelqu'un réagis à leur place,dans le cas contraire,s'est la rubrique des faits divers.
Demander à vos moniteurs combien de fois il leur est arrivé qu'un plongeur breveté vienne de lui même demander à faire des exercices de remise à niveau (hors passage au niveau supérieur évidemment).
La définition d'un bon plongeur ne veux pas dire grand chose tant que l'on n'a pas été confronté à un problème grave???
Je suis à votre disposition.
Bonnes plongées à tous

Tout a fait dacodac. Enfin les profess. en parlent. Habitant dans le Var pendant 4 ans j'ai eu l'ocassion de plonger avec un grand nombre de plongeurs autonomes de passage. La liste est longue - je vais dire des bijoux pendus sous l'eau. D' ou vienne ma these- j'en ai parle dans un message- que souvent on se retrouve seul en plongee. Perso cela ne me derange pas, mais on ne sait jamais. Dans ce cas je trouve que les diplomes ne serbvent pas a grande chose!!!Helas. Tout le monde , ou presque se mobilise pour en passe, mais apres???
ps les cas les plus graves je les ai vu en Mer Rouge. Je comprends qu' on peut se lacher dans l'eau tiede... Mais comme meme !
Personnellement j'opte parfois pour les plongées en solo.Malgre que c'est deconseille.Puisque parfois les memebres de la palanquee le sont uniquement sur une liste. Dans l'epoque un moniteur a ecrit un article sur ce sujet dans la presse classique. a plus

Je pense que ce n'est pas le nombre de plongée ni le niveau qui fait le plongeur
c'est son comportement sous l'eau qui fait qu'on peut dire qu'un plongeur est un bon plongeur !!

je veux dire que dans une plongee standard (conditions tranquilles,bonne visi,pas de courant et profondeur pas trop elevee) tout le monde peut etre qualifie de "bon plongeur" , et pour moi un bon plongeur est un gars qui saura reagir dans une situation inhabituelle,et reagir de la bonne facon en gardant son calme

j'ai vu des mecs avec tout un tas de diplomes avec des centaines de plongee au carnet perdre leurs moyens lors d'un petit pepin,et c'est le petit n2 avec ses 20 plongees qui a fait ce qu'il fallait faire..

donc pour moi le bon plongeur sera celui qui saura prendre la bonne decision sans perdre de temps et garder son calme,et je me fous totalement des niveaux ou du nombre d eplongees (on peut en avoir fait des centaines de plongees , a 10m par exemple)

++

X. 8)

dacodac, mais c'est comme ca.
De toute facon on ne pourra jamais cloturer ce sujet.tant mieux.c'est bien que tu as pige le pobleme. Moi je dirais; agir vite et bien sans flipper.
Ps je pense comme meme que plonger beaucoup fait quelque chose,
dans l'epoque ayant quelques plongees j'avais arrete la bouteille au profit de l'apnee. La reprise e bouteille etait cata, j'etais nul.apres
J'ai plonge dans le Var pendant 4 ans, en moyenne tous les 2 jours.Aujourd'hui je peux arreter endant longtemps la bouteille mais rien n'est perdu. C'est con de ne pas pouvoir plonger tous les 2 jours, comme meme.
psps. Il y avait un sketch des Inconnus: quelle est la difference entre le bon et mauvais chasseur? Le bon plongeur plonge, le mauvais aussi. mais...
Il y a aussi de bons plongeurs (j'ai une liste des amis) qui se sont jetes comme les nuls!!!pendant les examens de MF1 ou BEES1 par les autres vieux plongeurs bien diplomés qui les ont pris pour les cons. alors ils ont fini leur diplomes en Allemagne, par exemple.Les mauvais sont aussi la haut, ils surveillent et decident. Mais l'etre humain est un eu con, comme meme. Meme dans les micros-societes il va suivre des regles generales de la societe!!!
Il faut aussi avoir courage de sortir de la tutelle des anciens. a vous les jeuns. a plus