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Plongée sous marine fr.rec.plongee
22 Juin 2011 -
Re: (France) Var la plongée s ous contrôle ?
Salut Christophe, La majorit? des cas chez l'adulte et non traumatiques, ne sont pas des coeurs arr?t?s au d?but, pour simplifier, comme tu le dis... environ 90% Ce n'est pas la panac?e, comme faire un MCE ou tout autre action secouriste... Par contre, les DSA ?quipent les canots SNS de la SNSM, l'immense
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22 Juin 2011 -
Re: (France) Var la plongée s ous contrôle ?
La fibrillation ventriculaire est un type d'arr?t cardiaque. Il ne suffit quasiment jamais sans massage, m?me si la fibrillation survient chez un patient monitoris? en soins intensifs. Et n'oublie pas que le copain qui fait son malaise au fond n'est pas n?cessairement imm?diatement en arr?t cardiaque, celui-ci peut survenir
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22 Juin 2011 -
Re: (France) Var la plongée s ous contrôle ?
On 22 juin, 11:54, "Philippe Moya" <philippe.m...@arobacewanadoo. fr> wrote: Bonjour Philippe Je pratique, professionnellement, les REX ou ReTex (retour d?expérience) également. Le but, c'est d'autopsier, sans complaisance, ce qui a merdé pour ameliorer et eviter les memes erreurs (voire prévoir les nouvelles
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22 Juin 2011 -
Re: (France) Var la plongée s ous contrôle ?
re, heu, dans le cadre de l?énumération des causes des accidents (ni celle des réponses : ce n'est pas la panacée), je ne vois pas ce que viens faire le DSA : Un défibrillateur est utile sur un c?ur qui fibrille, pas sur un c?ur arrêté. Je ne pense pas qu'il suffise à redémarrer le coeur d'un copain qui
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22 Juin 2011 -
Re: (France) Var la plongée s ous contrôle ?
d'ou ma proposition de REX (Retour d'experience) cela permettrait au monde de la plong?e de pouvoir comprendre ce qui c'est pass? (matos, sant?e, faute du plongeur,...) et donc ? partir de ces elements de cibler ou d'orienter la pr?vention. Afin de faire en sorte que cela ne tourne pas au reglement de compte,
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22 Juin 2011 -
Re: Contrôle sous l'eau
Bonjour ma soeur ,-) Ben disons que l? encore il y a ? boire et ? manger. Tu peux avoir un guide comp?tent, et une nouille. Tu as des skieurs hors piste inconscients et de vrais amoureux de la montagne, bien ?quip?s, Arva, air bags, pelle et tout et tout. Et surtout qui savent lire une pente, une rimaille, un bloc d'un coup d'oeil.
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22 Juin 2011 -
Re: (France) Var la plongée s ous contrôle ?
Salut Christophe, Je fais ?galement le distingo, mais ne les exclu pas pour ma part du champ de notre activit? sous pr?texte qu'ils peuvent aussi arriver ailleurs... La noyade peut aussi arriver dans ta baignoire. Une perforation du tympan aussi, en jouant avec une aiguille ? tricoter...quand ?
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22 Juin 2011 -
Re: (France) Var la plongée s ous contrôle ?
On 22 juin, 06:38, Christophe 38 <[email protected] > wrote: Bonjour christophe, d'ou ma proposition de REX (Retour d'experience) cela permettrait au monde de la plongée de pouvoir comprendre ce qui c'est passé (matos, santée, faute du plongeur,...) et donc à partir de ces elements de
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22 Juin 2011 -
Re: (France) Var la plongée s ous contrôle ?
Bonjour, Pour ma part, je fais quand même un distinguo entre un accident en plongée et un accident de plongée. le premier aurait pu arriver n'importe où même si c'est la plongée qui est l'élément déclencheur (arrêt cardiaque sur un 800 pmt ou un 400 capelé, arrêt cardiaque sur une profonde (j'ai un souvenir comme ça
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22 Juin 2011 -
Re: (France) Var la plongée sous contrôle ?
Bonjour Bernard, Je partage entièrement ton point de vue sur le sujet... Et pour ceux qui n'aiment pas les nouvelles lois ou réglementations, ils risquent d'être servis si cela continu. Car en général les hommes politiques aiment pour un certains nombre proposer de nouvelles lois face aux problèmes qui font l'actualité médiatique, mais pas toujours en
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21 Juin 2011 -
Re: Contrôle sous l'eau
Bouaye , si j'avais un guide (UCPA) c'etait pas pour satisfaire a une quelconque reglementation que de toute facon , je ne connais pas - c'etait juste pour limiter les risques. Pareil pour l'ARVA, gav? de piles neuves. Maintenant si le guide est guide comme moi chuis bonne soeur , ca m'interesse pas de continuer a skier avec, mais je veux qu'on le remplace
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21 Juin 2011 -
Re: (France) Var la plongée s ous contrôle ?
Bonjour Olivier, Il y a un temps pour tout et ce type d'analyse est souvent préférable à froid en dehors de tout contexte passionné, avec du recul. Seul le recueil de données sur le contexte et l'accident est important dans le court terme... L'analyse peut être fait à distance de l'aspect judiciaire....
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21 Juin 2011 -
Re: (France) Var la plongée s ous contrôle ?
Bof... L'imb?cilit? n'est sp?cifique ni des plongeurs, ni des fran?ais... Malheureusement, un accident conduit bien plus souvent ? une stigmatisation des "responsables" qu'? une analyse calme de ce qui l'a provoqu?. R?sultat, on cache vite les dysfonctionnements, pour ne pas s'en prendre plein la gu..le.
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21 Juin 2011 -
Re: (France) Var la plongée s ous contrôle ?
Mais ?a peut avoir un impact consid?rable en terme d'assurance ou d'enq?te judiciaire. Un accident DE plong?e, ou un accident DE voiture causant le d?c?s est une mort violente, impliquant une enqu?te judiciaire (pas toujours tr?s approfondie). Un malaise entra?nant la mort, laquelle entra?ne l'accident (par
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21 Juin 2011 -
Re: (France) Var la plongée s ous contrôle ?
Bonjour, l'idée de ce servir des compte rendus des accidents afin de faire de la prevention me semble une bonne idée, l'idée également d'associer les décision de justice, dans le cas ou il y en aurait me semble également interressante.C'est ce qui était fait dans SUBAQUA il y a quelque temps.
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21 Juin 2011 -
Re: (France) Var la plongée sous contrôle ?
Malgré l'opinion de quelques contributeurs, il est nécessaire que tous les plongeurs en France s'organisent de manière à : - tendre vers une comptabilisation de tous les accidents - obtenir des informations sur ces accidents (profil, qui, quand, où, comment ...) Il n'est pas raisonnable de se retrancher derrière les nombreux
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21 Juin 2011 -
Re: (France) Var la plongée s ous contrôle ?
Salut Christophe, (.....) Cela me demande de gros efforts :-)))))) Non, tu es encore loin du compte. C'est uniquement ceux qui passent par un centre hyperbare français, sans compter les décés....et sans la bobologie légére. Les britanniques ont a peu près les même stats que nous mais avec un recueil beaucoup plus systématique et complet...
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21 Juin 2011 -
Re: (France) Var la plongée s ous contrôle ?
Bonjour je "cut" mes propos pour raccourcir un peu le texte Merci Denis d'avoir essayé de faire court. L'idée d'une consultation est belle mais irréaliste : bon an-mal an, il y a environ 350 à 500 accidents de plongée allant du baro leger à la surpression et toujours bon an mal an de 15 à 25 morts.
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21 Juin 2011 -
Re: (France) Var la plongée s ous contrôle ?
bonjour Denis, "Denis JEANT" a écrit dans le message de groupe de discussion : 1k36j0w.9g92licc4ayoN%de...@co rtexmail.com... Re-salut Christophe, Tu est très loin du compte dans ta "comptabilité macabre": Un article rapide trouvé sur le sujet: Les accidents de plongée se multiplient en Méditerranée
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20 Juin 2011 -
Recommandations pour la plongée ?
Bonsoir à tous, Comme on parle de prévention en plongée.... Page de recommandations récente pour la plongée par la PREMAR Med: [link] s-pour-la-plongee.html Dossier PDF sur le sujet proposé sur la même page par l'ex-DDJS du Var
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20 Juin 2011 -
Re: (France) Var la plongée s ous contrôle ?
Re-salut Christophe, Tu est tr?s loin du compte dans ta "comptabilit? macabre": Un article rapide trouv? sur le sujet: Les accidents de plong?e se multiplient en M?diterran?e S?curit? D?j? sept personnes ont trouv? la mort en mer cette ann?e: [link]
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20 Juin 2011 -
Re: (France) Var la plongée s ous contrôle ?
Bonsoir Christophe, Ces id?es ? la suite, cela fait d?j? plusieurs ann?es que je les d?veloppent que cela soit sur fr.rec.plongee, dans mes publications ou conf?rences Pour aller plus loin, tu peux consulter ma conf?rence qui rassemble quelques informations sur le sujet en PDF: [link]
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20 Juin 2011 -
Re: Contrôle sous l'eau
Le Mon, 20 Jun 2011 07:57:13 +0200, Philippe Moya <philippe.m...@arobacewanadoo. fr> a écrit: et mise en danger de la vie d'autrui .... on rigole encore moins en montagne que sous la surface, sur ce sujet
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20 Juin 2011 -
Re: Contrôle sous l'eau
Bonjour, Il aurait sans doute été verbalisé pour travail au noir, mais vous auriez pu continuer, la montagne comme la mer est un espace encore libre en France, rien ne t'empêche de plonger seule (hors structure) ou de skier seul sur la mer de glace, des centaines de skieurs le font seuls, en suivant les autres
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19 Juin 2011 -
Re: Contrôle sous l'eau
Je l'ai subi, mais , heu en ski ... Sur la mer de glace, notre guide de haute montagne c'est fait controler . on etait en bas du merdier un peu difficile qui débute la descente, alignés, vraisemblablement entre deux crevasses, et le gendarme lui a demandé ses papiers, son pff, je sais pas 'accreditation ?' tout etait en regle, on a
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19 Juin 2011 -
Re: (France) Var la plongée s ous contrôle ?
Bonjour Quoi , ils contrôlent les soulots ? Ils vont faire des affaires le samedi soir par exemple. By
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19 Juin 2011 -
Re: Contrôle sous l'eau
Le 17/06/2011 19:24, Guy ZONBERG a écrit : "Panser" avant de plonger, c'est un coup à faire un baro stomacal ;o)) Chab
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19 Juin 2011 -
Re: (France) Var la plongée s ous contrôle ?
bonjour Denis "Denis JEANT" a écrit dans le message de groupe de discussion : 1k32zuv.1odybwp1j27fa2N%de...@ cortexmail.com... Bonsoir Christophe, Tu mélanges un peu tout à mon goût... De mon point de vue, faire de la prévention est différent de faire de la répression, même si les deux se complétent.
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18 Juin 2011 -
Re: (France) Var la plongée s ous contrôle ?
Bonjour, Pour compléter mon post précédent: 3 exemples de questions et de réponses parlementaires trouvées sur ces thèmes des accidents, accidents mortel, coût, statistiques de 2002 et 2011. Selon le député qui interroge, c'est soit le ministère de l'Intérieur ou chargé de la mer et des transports qui est intérrogé:
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18 Juin 2011 -
Re: (France) Var la plongée s ous contrôle ?
Re-salut, Sauf erreur de ma part, je ne vois pas de campagne ministérielle sur la prévention des loisirs nautiques pour cette année 2011. Etonnant !!! La seule référence récente que je trouve en recherchant sur le site ministériel date de la campagne 2009 (mise à jour de la page du site au 14 juin 2010):
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18 Juin 2011 -
Re: (France) Var la plongée s ous contrôle ?
Bonsoir, Dans le monde, environ 62 millions de personnes, toutes causes de d?c?s confondues, meurent chaque ann?e. En 2006, plus de 36 millions sont mortes de faim ou de maladies dues aux carences en micro-nutriments". Source: [link] Selon ta logique imparable, doit-on consid?rer que les morts par cancers
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18 Juin 2011 -
Re: (France) Var la plongée s ous contrôle ?
Bonsoir Christophe, Tu m?langes un peu tout ? mon go?t... De mon point de vue, faire de la pr?vention est diff?rent de faire de la r?pression, m?me si les deux se compl?tent. Faire des lois, en g?n?ral , c'est pour ensuite les faire appliquer, donc faire de la repression et non de la pr?vention.
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18 Juin 2011 -
Re: (France) Var la plongée s ous contrôle ?
"Philippe Moya" <philippe.m...@arobacewanadoo. fr> a ?crit dans le message de news: [email protected]... Bonsoir 350 000 nouveaux cas de cancers d?cel?s par an qui entra?nent quelque 150 000 d?c?s. Au fait la plong?e c'est combien de d?c?s par an ? Bonne plonge
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18 Juin 2011 -
Re: Contrôle sous l'eau
Le 17/06/2011 19:32, DuboisP a ?crit : L?gende urbaine tout ?a ! Moi j'y croirai quand ?a m'arrivera ou quand quelqu'un aura film? la sc?ne avec son t?l?phone portable ?tanche ;-)
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18 Juin 2011 -
Re: (France) Var la plongée s ous contrôle ?
Bonjour Christophe, Et je te rejoins sur ton exemple d'Oxy, pour avoir eu ce soucis, bouteille inutilisable et petit tour à l'hopital, heureusement pour rien. Si accident et que tu es passé avant, tu manges grâve. Oui nous sommes les rois du contournement des lois, les rois des raleurs, les rois des bai...eurs (parait-il).
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18 Juin 2011 -
Re: (France) Var la plongée s ous contrôle ?
Bonjour "Denis JEANT" a écrit dans le message de groupe de discussion : [email protected] ree.fr... Bonjour Patrick, bonjour à tous Toute activité humaine est à risques..De mon point vue, cela me parait plus dangereux de prendre la route un gros week-end ou départ en vacances. Pourtant tous les conducteurs ont conscience en général qu'il y a des
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18 Juin 2011 -
Re: (France) Var la plongée s ous contrôle ?
Bonjour "Denis JEANT" a écrit dans le message de groupe de discussion : [email protected] ree.fr... Bonjour Patrick, bonjour à tous Toute activité humaine est à risques..De mon point vue, cela me parait plus dangereux de prendre la route un gros week-end ou départ en vacances. Pourtant tous les conducteurs ont conscience en général qu'il y a des
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18 Juin 2011 -
Re: (France) Var la plongée s ous contrôle ?
Bonjour Patrick, bonjour à tous Toute activité humaine est à risques..De mon point vue, cela me parait plus dangereux de prendre la route un gros week-end ou départ en vacances. Pourtant tous les conducteurs ont conscience en général qu'il y a des risques et qu'ils sont des bons conducteurs....
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18 Juin 2011 -
Re: Contrôle sous l'eau
Le Thu, 16 Jun 2011 19:16:16 +0200, Le Fou <[email protected]> a écrit : Bonjour A quand les contrôles en chute libre des parachutistes ?
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18 Juin 2011 -
Re: Contrôle sous l'eau
Va savoir ? Y'en a peut-être ici qui ne sont même pas plongeurs ;-))) Philippe "Olivier Goldberg" <[email protected]> a écrit dans le message de news: 1k31r75.ukoqyeo46wf5N%list...@ ogoldberg.net...
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17 Juin 2011 -
Re: Contrôle sous l'eau
Le Fri, 17 Jun 2011 09:45:18 +0200, Philippe Moya <philippe.m...@arobacewanadoo. fr> a écrit: pas comme ça que ça se passe bonjour : votre nom ? votre niveau ? éventuellement, votre encadrant ? on note tout çà sur la plaquette, et à tout à l'heure sur le bateau... si dépassement de prérogatives par l'encadrant, c'est l'encadrant et/ou la
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17 Juin 2011 -
Re: Contrôle sous l'eau
Bonjour. Ce qui m'a donn? l'id?e de plonger avec une copie plastifi?e de mon dipl?me c'est que j'avais entendu parler de ces contr?les en immersion. Je pansai rigoler un peu si un jour je subissais un tel contr?le et c'est ce qui est arriv?. C'est tout, point final. Guy ZONBERG "Olivier Goldberg" <[email protected]> a ?crit dans le message de
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17 Juin 2011 -
Re: Contrôle sous l'eau
Qu'est-ce qui t'a donn? l'id?e saugrenue de plonger avec tes dipl?mes en poche? Perso, je n'ai jamais vu personne faire ?a... Et je serais incapable de montrer mon dipl?me de m?decin (ou ne copie) en cas de contr?le sur mon lieu de travail.
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17 Juin 2011 -
Re: Contrôle sous l'eau
Le 16/06/2011 19:16, Le Fou a ?crit : Sur les lavezzis ? M?rouville Le DP mettait des sardines dans les stabs Au fond des gardes indiquaient de pas donner aux m?rous...
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17 Juin 2011 -
Re: Contrôle sous l'eau
Bonjour, Personnellement, je ne connais personne qui plonge avec la copie de son diplome sur lui. De m?me que je n'ai jamais vu de moniteur avoir sur lui le nom et les niveaux des personnes qu'il encadre SOUS l'eau, mais par contre sur la feuille de palanqu?e, l? O.K. De plus c'est du pur d?claratif, tes indications donn?es sous l'eau sont
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17 Juin 2011 -
Re: Contrôle sous l'eau
Bonjour. D'autres de ses coll?gues ont contr?l? le bateau en surface pendant que j'?tais sous l'eau, on peut supposer que le gendarme plongeur avait des informations avant de plonger. Quand j'ai refait surface les gendarmes ?taient parties. Le contr?le du bateau s'?tait effectu? sans aucun probl?me.
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