Newsgroup plongée
Bons plans
Plongée sous marine fr.rec.plongee
21 Février 2011 -
Re: N3 et PA4
Je ne pense pas. "aptitude", c'est ce que tu sais faire. "prérogative", c'est ce que l'on t'autorise. Et cela n'a pas changé depuis plus de 20 ans maintenant. Ãtre détenteur d'un brevet type "N3 FFESSM" vaut aptitude PA4. Faut pas chercher plus loin. Après, que les membres de CTD ne sachent pas
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21 Février 2011 -
Re: N3 et PA4
Agur Xtof ! En tant que DP, les compétences sont généralement exploitées à chaque organisation de plongée (je ne considère pas le pavé "Secourisme" dans la qualité DP, hein...) Donc en théorie, il n'y a pas de perte de compétence liée à une inactivité et un manque de pratique. En revanche, pour la plongée, y'a moyen de se rafraîchir sur pas mal
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19 Février 2011 -
Re: N3 et PA4
"Christophe 38" <[email protected] > a ?crit .. (...) Bonne remarque Christophe , et je pense qu'il y a une grande lacune dans la nouvelle r?glementation : Faire pratiquer chez les DP un alcootest avant toute sortie l'apr?s midi . Cette nouvelle r?glementation d?cid?ment ne va pas au bout des principes
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19 Février 2011 -
Re: Nitrox = > air ?
Le Fri, 18 Feb 2011 19:02:31 +0100, D2R2 <[email protected]> a ?crit: espace sp?cial, faut pas d?conner espace propre, oui, tu peux faire ?a dans ton salon. mat?riel d?di?, oui, le m?me que l'air, mais utilis? uniquement en nitrox/oxyg?ne qualif particuli?re, bof, les TIV air peuvent se faire requalifier aussi.
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18 Février 2011 -
Re: Nitrox = > air ?
merci de vos r?ponses, le soucis, c'est que pour faire un TIV Nitrox, il faut un espace sp?cial, il faut du mat?riel d?di? et une qualif particuli?re que mon petit club n'a pas : donc pas de TIV pour ces blocs. Ensuite, une r??preuve co?te bien plus cher que pour de l'air. C'est pour ?a que je voudrais passer ce bloc comme un air.
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18 Février 2011 -
Re: Nitrox = > air ?
Salut, Je ne comprends pas où est le soucis .?.?.? On ré-éprouve et on fait les TIV de tous nos blocs Nitrox et ça ne coûte pas plus cher que des blocs AIR ... Il y a une procédure oxygène de mise en place pour l'inspection des blocs O2 et NITROX ... Quel est le soucis ??? A+ Fred.
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18 Février 2011 -
Re: Nitrox = > air ?
Le 17/02/2011 20:07, D2R2 a ?crit : Salut, Tu te cr?es des probl?mes ou il n'y en a pas, cela explique ta recherche qui ne donne rien. Si tu veux l'utiliser avec de l'air fait le, et traite ton bloc comme si il n'?tait plus nitrox. Ce qui est important avec un bloc nitrox c'est la propret? du gaz que l'on y met dedans. Le jours ou tu mets un gaz,
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18 Février 2011 -
Re: [FFESSM] Aptitudes
"Bob" <[email protected]> a ?crit dans le message de news: >> ______________________________ ______ Merci, Bob, de ton ind?fectible et pr?cieux soutien Je me suis donc lanc? hier soir, et faisant un topo sans concession de tous les risques nouveaux qui mena?aient nos DP, en les engageant ? tout
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17 Février 2011 -
Nitrox = > air ?
Bonjour, je possède un bloc 6L nitrox que je n'utilise qu'à l'air. Devant le coût exorbitant des réépreuves et le problème de visites TIV nitrox pas possible, je voudrais requalifier ce bloc "AIR". Est-ce possible, car il est gravé "oxygène" au niveau du numéro de série ? Le changement de robinetterie par un classique "air" ne le requalifie
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17 Février 2011 -
Re: question de prérogatives
Bonjour à tous j'ai trouvé que la formulation de xabi était pertinente Exercice veut dire apprentissage, évaluation, correction, validation.... En somme exercice signifie enseignement Ensuite, au lieu d'essayer d'interpréter un texte qui peut -je ne le pense pas - laisser la place à un doute, il est intéressant de rechercher des
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16 Février 2011 -
Re: question de prérogatives
"petite bulles" <FG> a écrit dans le message de news: 4d5b7791$0$32444$ba4ac...@read er.news.orange.fr... ______________________________ ____________ ça, -sauf si c'est pour énerver l'interlocuteur-, ce n'est pas une réponse adaptée. Essaye de reprendre tes cours de pédagogie pour reformuler ou changer
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16 Février 2011 -
Re: question de prérogatives
Bonjour, Passez votre niveau d'encadrement E3 et + et on en reparle quand vous serez du coté sombre là ou l'on ce prend des claques (;-)))))) par des yaka etccccccc A+
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15 Février 2011 -
Re: question de prérogatives
Le 15/02/2011 22:20, Xabi a ?crit : Slt Xavier; OK! Exercice technique = plong?e ? vis?e d'enseignement interpr?tation, dans quel contexte ? => enseignant dans la palanqu?e (et je suis pas r?put? OK! en APPRENTISSAGE Pas OK ! veut dire aussi r?vision, entretient, meilleure assurance, ...
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15 Février 2011 -
Re: question de prérogatives
CUT............. Slt Christophe 38 ! OUPS !! OK! je veux bien mais c'est écrit où dans le MFT ? L'annexe III-16a "enseignement" s'adresse explicitement qu'aux plongeurs en préparation de niveau donc en formation. Les plongeurs validés dans leur niveau n'étant donc plus en formation ne sont pas concernés par
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15 Février 2011 -
Re: question de prérogatives
Bonsoir Michel. a) - structure = code du sport. Exercice technique = plongée à visée d'enseignement => enseignant dans la palanquée (et je suis pas réputé pour ètre un ayatollah du carcan, hein... ;) b) - exercice veut dire apprentissage, évaluation, correction, validation... Si tes deux zigotos sont capables de maîtriser la
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15 Février 2011 -
Re: question de prérogatives
Bonsoir, Donc, quand on arrive à la fosse sans avoir prévu de moniteur (parce que dans la même fosse, il n'y avait eu aucun problème 4 mois avant), on ne le fait pas, en espérant ne pas avoir à pratiquer en live lors de la prochaine sortie en milieu naturel! Je maintiens que la règlementation est stupide et suis d'accord avec
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15 Février 2011 -
[HS]Re: N3 et PA4
Le mardi 15/02/2011 18:02:00, Christophe 38 <[email protected] > a écrit : Hé bien j'ai eu comme un choc thermique en rentrant de Guadeloupe fin Janvier. Heureusement j'avais de quoi faire des grogs :-) Je plonge comme un feignant, Corse en septembre, eaux chaudes en janvier, en touriste dans des structures commerciales. Du coup je suis
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15 Février 2011 -
Re: N3 et PA4
Bonsoir, "zorg" a écrit N3 depuis bien des années, je plonge toutes les week ends (he oui !). depuis que la nouvelle réglementation est en vue (i.e. avant même qu'elle nest été officielle) Notre DP nous annonce que si nous (les N3) voulons garder notre prérogative 40-60 m, il devra nous faire un
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15 Février 2011 -
Re: question de prérogatives
bah bah bah faut pas couper mon propos. S'ils savent faire c'est inutile et s'ils ne savent pas alors c'est avec un moniteur qu'ils le font. Et comment savoir s'ils savent faire ? ben avec un moniteur qui supervise, intervient si ça va pas ou ne fait pas l'exercice car les circonstances sont pas bonnes.
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15 Février 2011 -
Re: question de prérogatives
bonsoir Chab chez moi, il y a explo d'un coté et technique de l'autre l'explo, c'est la balade ; on y fait un peu de technique, juste le necessaire (un vidage de masque à cause de la buée par exemple, un echange de signes (et pourquoi qu'un ? d'ailleurs).... mais une explo n'a pas vocation a etre une technique impliquant un geste.
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15 Février 2011 -
Re: [FFESSM] Aptitudes
Bonsoir JC, "Jcde" a écrit ============================== ============== C'est bien ainsi que j'ai compris le CdS. Mais je ne l'ai lu qu'au 1er degré, il est donc possible qu'après un découpage plus ou moins intensif de cheveux on en arrive à une autre lecture. ;-) Bob
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15 Février 2011 -
Re: N3 et PA4
non Yves mea culpa, maxima mea culpa mais, chez mes copains trimixeux, les avis sont partagés : ceux qui aiment, aiment par contre, ceux qui n'aiment pas, détestent. comment vas tu, heureux retraité ?
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15 Février 2011 -
Re: question de prérogatives
Bonjour les tous ! je comprends bien le dilemme entre sécurité et règlementation, je voudrais quand même rectifier une ou deux petite choses ;o) contrairement à ce que tu écris Christophe 38 "(surtout quand tu ecris, Chab, que c'est une remise en palme de début de saison)... " je n'ai jamais rien dit de tel, même bien au contraire, ce sont des
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15 Février 2011 -
[HS] Re: N3 et PA4
Le mardi 15/02/2011 16:07:52, Jcde <[email protected]> a ?crit : Il y a par les temps qui courent et dans tous les domaines, une propension ? rechercher syst?matiquement un responsable contre lequel il faudra prendre des sanctions... YG
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15 Février 2011 -
Re: N3 et PA4
Le mardi 15/02/2011 17:12:30, Christophe 38 <[email protected] > a écrit : [cut] Et t'en as jamais parlé sur ?? !! ?? Yves qui rigole bien ! Salut Christophe
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15 Février 2011 -
Re: N3 et PA4
si, si et comment te dire : j'ai eu l'impression d'etre pris pour un con. tellement que je n'y suis jamais retourné en résumé, j'ai voulu faire une épave au trimix, le Gapeau. Le club m'a donné rendez vous et le jour même, la météo était mauvaise, bref, pouvait pas le faire (en fait, pas si mauvaise que ça,
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15 Février 2011 -
[FFESSM] Aptitudes
Bonjour J'ai un petit topo ? pr?senter sur les r?centes ?volutions de la r?glementation Pouvez-vous me confirmer que j'ai bien compris lorsque je dis qu' il existe maintenant trois voies pour plonger en structures f?d?rales : - L'obtention d'un dipl?me ( P1, P2, P3)
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15 Février 2011 -
Re: question de prérogatives
"datatrack" <mon dieu quel joli nom @> a écrit dans le message de news: il s'agit bien de deux plongeurs N2 confirmés [...] Voili voilou ! c'est un peu le débat de la justice et du droit ;o) Chab ______________________________ ____ Yes ! Si deux plongeurs N2 me disent qu'ils vont s'entrainer tous seuls (hors
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15 Février 2011 -
Re: N3 et PA4
"Christophe 38" <[email protected] > a écrit dans le message de news: je vivrais tres mal qu'un DP vienne me dire que je dois etre testé pour savoir si je peux aller au delà de 40. [...] Pour moi, le plongeur qui a obtenu son N3 dans une structure fédérale est autonome de plein droit
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15 Février 2011 -
Re: N3 et PA4
Le 15/02/2011 13:24, Claude Doubon a ?crit : non. pas du tout. Ce n'est pas parce que sur ce newsgroup on discute pas mal r?glementation que la plong?e n'est pas un plaisir. enfin, g?n?raliser et se faire une id?e de la plong?e fran?aise ? la seule lecture de ce newsgroup c'est regarder la r?alit? avec un
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15 Février 2011 -
Re: N3 et PA4
Bonjour, Je suis consterné à la lecture de ces posts. Plus ça va, plus la plongée française est du genre "ceinture et bretelle", plus focalisée sur les détails de la règlementations, que sur le plaisir de plonger. Il n'y a rien dans les messages de ce groupe qui puisse inciter un débutant à continuer après son niveau 1. Par chance, les structures
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15 Février 2011 -
Re: N3 et PA4
re, il y en a tant que ça, des plongeurs N3, au fond des lacs ? (je sais qu'un seul, c'est déjà un de trop) m'enfin, ce qui me hérisse, c'est de voir que depuis le 1° juillet et l'arrivée de l'attestation, les parapluies se déroulent. je lis (quand meme) dans le premier post : "Notre DP nous annonce que
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15 Février 2011 -
Re: N3 et PA4
Le DP est responsable de la plongée. S'il a des infos lui permettant de penser que la plongée d'un N3 n'est pas sécu, il doit poser les limites de la plongée. Mais là tu utilises un cas extrême pour en déduire qu'un DP doit, les yeux fermés, autoriser toute plongée jusque 60m parce qu'un plongeur est N3.
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15 Février 2011 -
Re: N3 et PA4
Bonjour Bernard Bonjour à tous Je pensais à Zorg quand je posais de telles questions. J'explique mon point de vue : je suis N3 depuis bientot 25 ans ; je suis plongeur trimix (meme si à Mayotte, je ne pratique pas) J'ai environ 800 à 1000 plongées en dessous de 40 m je vivrais tres mal qu'un DP vienne me dire que je dois etre testé
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14 Février 2011 -
Re: question de prérogatives
Je reformule ce que j'ai d?j? dit plus haut. Si au vu des cartes et des plong?es l'exercice est sans danger, alors ils savent faire et l'exercice n'est pas utile. Si l'exercice est utile alors un E2 dans la palanqu?e n'est pas du luxe. Sinon, tu es DP ? Moi oui, je ne donnerais jamais une telle autorisation.
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14 Février 2011 -
Re: N3 et PA4
si c'est ? moi que tu t'adresses, je r?pond oui ? tes questions ?tant tr?s souvent DP dans mon club. Et en plus ce n'est pas utile le DP peut tr?s bien limiter des plongeurs et se limiter en appliquant ? lui m?me ce qu'il applique aux autres et cela ne l'emp?che pas d'avoir un bon jugement.
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14 Février 2011 -
Re: question de prérogatives
Bonjour, Je comprends très bien le BE, qui ne veux risquer aucun problème potentiel (j'en ferais probablement autant à sa place). Par contre, la règlementation est absolument débile, car elle conduit les plongeurs qui ne sont intéressés la plupart du temps que par la plongée loisir, à plonger en milieu naturel sans avoir eu l'occasion
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14 Février 2011 -
Re: question de prérogatives
Chab a écrit : Salut, Ben non ils ne peuvent pas même si un E3 est présent sur site. Il faut qu'ils soient accompagnés par un E2 minimum et E3 présent sur site, nous entrons dans la plongée en enseignement pas en explo. Voir MFT. bonnes plongées,
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14 Février 2011 -
Re: question de prérogatives
Chab a écrit : Salut, Ben non ils ne peuvent pas même si un E3 est présent sur site. Il faut qu'ils soient accompagnés par un E2 minimum et E3 présent sur site, nous entrons dans la plongée en enseignement pas en explo. Voir MFT. bonnes plongées,
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14 Février 2011 -
Re: N3 et PA4
zorg a ?crit : Bonjour, D'accord avec ce qu'?voque les autres participants. Cependant chaque cas doit ?tre analys? individuellement, toi tu plonges toutes les semaines, as tu besoin d'une ?val ? c'est la question que doit se poser le D.P si oui par un E4, et l'E4 il plonge toute les semaines lui ? va savoir.
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14 Février 2011 -
Re: N3 et PA4
zorg a ?crit : Bonjour, D'accord avec ce qu'?voque les autres participants. Cependant chaque cas doit ?tre analys? individuellement, toi tu plonges toutes les semaines, as tu besoin d'une ?val ? c'est la question que doit se poser le D.P si oui par un E4, et l'E4 il plonge toute les semaines lui ? va savoir.
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14 Février 2011 -
Re: N3 et PA4
Bonjour et ton DP, a t il toujours les capacités qu'il avait lors de son examen ? te les a t il démontré ? je te suis quand à ta lecture de l'annexe III belles bulles Christophe 38, qui titille toujours la pp02 de 1.6
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14 Février 2011 -
Re: question de prérogatives
bonjour tout est ecrit dans le theme : ils pratiquent des exercices : qu'ont ils comme qualification pour pratiquer des exercices ? sont ils moniteurs ? imaginons une surpression pulmonaire ou un ADD du à une vitesse trop elevée. (surtout quand tu ecris, Chab, que c'est une remise en palme de début
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14 Février 2011 -
Re: N3 et PA4
Bonjour, Je suis tout à fait d'accord avec Bernard, la législation est une mauvaise excuse, vouloir s'assurer que vous êtes toujours capables de faire cet exo sans problème est également bien. Perso, je n'hésite jamais à refaire les gestes, c'est fou comme on oublie ses automatismes après quelques années...Les refaire permet de gagner du
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14 Février 2011 -
Re: question de prérogatives
Slt ! Désolé je n'ai pas été assez précis. il s'agit bien de deux plongeurs N2 confirmés et non de prépa N2 car dans ce cas je n'aurais même pas posé la question ;o) La situation a été ce weekend exactement ce qu'a décrit Gérard. Alors même si je souscrit entièrement à l'idée qu'il est bon de s'entraîner en milieu favorable à des exercices
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14 Février 2011 -
Re: question de prérogatives
Le 13/02/2011 18:21, Chab a écrit : Bonjour si PN2 = prépas N2 évidement non mais je pense que PN2 = plongeur Niveau 2 dans la question. Si les PN2 savent faire cette assistance alors pas besoin de tester car ils savent. Si les PN2 ne savent pas ou que c'est probable qu'ils ne savent pas alors la présence d'un plongeur expérimenté et pédagogue donc E2 mini
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14 Février 2011 -
Re: N3 et PA4
Le 14/02/2011 13:13, zorg a ?crit : Bonjour, 2 niveaux diff?rents : La r?glementation n'impose rien du tout un N3 est autonome jusque 60m et il perd pas cette pr?rogative. Donc s'appuyer sur le r?glementation est abusif. Par contre que le DP pense que les N3 n'ont plus les capacit?s pour
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