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Newsgroup plongée

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Plongée sous marine fr.rec.plongee

12 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



Le Wed, 12 May 2010 00:22:56 -0600, Jcde <[email protected]> a écrit: ne pas confondre formation et passage de l'examen.

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12 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



On 12 mai, 05:08, DuboisP <patrickr.dubois.don't.s...@fr ee.fr.invalid> wrote: Bonjour entierement d'accord avec toi mais je repondais à bernard qui semblait dire que la competance N°5 etait juge en continu, hors au vue du referentiel de l'examen, il semble bien que non. Marc E3

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12 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



Bernard Caron a écrit : C'est clair il y a des codep qui se bougent ... les palmes et des autres.

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12 Mai 2010 -

Re: refroidissement du flux d'air d'un bloc ouvert



Salut Jean-Christophe, OK. Pour être très franc, cela depasse mes connaissances et ne m'intéresse que très moyennement ;-) A+ Denis

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12 Mai 2010 -

Re: R.S.E



Salut, Tu iras expliquer cela aux accidentés ou aux familles de décèdés.... J'ai fait quelques conneries comme ado, ce n'est pas une raison pour que je les conseille à mes filles ;-) Moi aussi, je l'ai fait la remontée en RSE de 30 mètres au MF2, mais qu'est ce que cela prouve ? Egalement, la remontée plein pot de 40 mètres qui a été supprimé

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12 Mai 2010 -

Plonger à St Louis Sénégal



Bonjour, Je pars à St louis au Sénégal dans 2 jours... J'aimerais y plonger quelques fois (ce n'est pas le but principal du voyage). Quelqu'un ici connaitrait-il un club correct? Je n'ai rien trouvé sur les :-( Merci!

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12 Mai 2010 -

Re: refroidissement du flux d'air d'un bloc ouvert



Bonjour, Je remercie Charles Nérot qui m'a mis sur la piste. Le problème est très différent de ce que l'on voit dans les cours de plongée car ce n'est pas un système fermé (jcde) L'article de jcde est une toute autre approche, qu'il faudrait aussi étudier. j'ai rédigé une petite note (à l'attention du président de la commission

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12 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



Gerard95 a écrit : Peut être pourrions nous travailler par sondage auprès des contributeurs ? Pour le 74 ce que tu décris n'existe pas. bernard

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12 Mai 2010 -

Re: R.S.E



Bonjour, "Phi2L" <[email protected] r> a écrit dans le message de news: 4bea5356$0$2976$ba4ac...@reade r.news.orange.fr... C'est en effet ce que je voulais dire, donc nous sommes au moins deux à penser comme çà. Idem..... A plus, Philippe

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12 Mai 2010 -

Re: refroidissement du flux d'air d'un bloc ouvert



"Jcde" <[email protected]> a écrit dans le message de news: 4bea2b7b$0$2945$ba4ac...@reade r.news.orange.fr... Bonjour Pour faire avancer le chimili et de mémoire Ceci relève des lois de conservation de l'énergie (premier principe de la thermodynamique). les delta énergie interne + delta énergie cinétique = les delta de travail

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12 Mai 2010 -

Re: refroidissement du flux d'air d'un bloc ouvert



"Jcde" <[email protected]> a écrit dans le message de news: 4bea2b7b$0$2945$ba4ac...@reade r.news.orange.fr... Bonjour Pour faire avancer le chimili et de mémoire Ceci relève des lois de conservation de l'énergie (premier principe de thermo). les delta énergie interne + delta énergie cinétique = les delta de travail

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12 Mai 2010 -

Re: R.S.E



Denis JEANT a écrit : Oh je n'oserais pas me prétendre théoricien de la plongée :-) Le problème au sens de risques oui, mais dans la réalisation de l'exercice, mis à part la gestion de ses craintes, il n'y a rien de bien compliqué ... Je le sais, je l'ai fait ! ;-) Je n'avais pas vraiment remarqué de folles nuances dans les débats ! :-)

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12 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



Jcde a exprimé avec précision : L'autorisation de la CTR.... J'etais dans un club de Carry en meme temps qu'un passage de N4. A Frejus j'ai vu aussi (même qu'un copain y est retourné expres juste faire la DTH) etc ..

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12 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



"Gerard95" <[email protected]> a écrit dans le message de news:>> ______________________________ __________ Je tombe des nues Des N4 formés par des SCA ? ça existe, ça ? ------------------------------ ---------- ORGANISATION GENERALE L'examen du brevet de plongeur de niveau IV "capacitaire" relève de

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12 Mai 2010 -

Re: refroidissement du flux d'air d'un bloc ouvert



"Bernard Caron" <[email protected]> a écrit dans le message de news: ______________________________ ______________ Salut Bernard Moi, je cale. Mes petites connaissances en thermo sont bien trop loin, et ça : [link] , ça me fait un peu peur Si tu trouves quelque-chose de plus simple : fais signe

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12 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



Bernard Caron a émis l'idée suivante : Bien sur que non .. mais combien de club ont au moins un MF2? Combien de clubs en France? combien de MF2 actifs? dispo pour encadrer une formation. Combien de N4 formés en direct par les codep (dans le 95 ca marche très bien)? Combien en direct par les SCA ? C'est justement ceux là qui nous

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12 Mai 2010 -

Re: refroidissement du flux d'air d'un bloc ouvert



"Denis JEANT" <[email protected]> a écrit dans le message de news: ______________________________ ________ Salut Denis. Là, je ne crois pas. Cette équation s'applique en enceinte close, et surtout, à l'équilibre. Elle est inutilisable pour quantifier l'effet transitoire de production de froid à l'ouverture du robinet.

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12 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



Le Tue, 11 May 2010 13:04:19 -0600, mpn83 <[email protected]> a écrit: ce que tu cites n'est pas la compétence 5

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11 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



Salut, OK. Pas ensuite, aux autres formations ? Ce n'est pas exactement cela si je me fis à l'avis sur la RSE du Dr Pierre Louge, médecin hyperbare des armées, service de médecine hyperbare et d'expertise plongée HIA Ste-Anne: "...Cet exercice est effectué dès la formation initiale à l'école de

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11 Mai 2010 -

Re: refroidissement du flux d'air d'un bloc ouvert



Bonsoir Bernard, C'est une loi de la thermodynamique. [link] La pression d'un gaz est proportionnelle à la température, plus exactement: À volume constant, la pression d'une quantité fixe de gaz est directement proportionnelle à sa température absolue (la température

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11 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



Ils doivent tous passer par la formation plongeur de bord avant de faire les autres et la RSE est validée pendant celle-ci. Ils n'en font que 2 dans les conditions déjà énoncées: 1 pour voir "apprendre" et 1 de validation, de mémoire 15 mètres -> surface. Pensent qu'elle est utile, mais les plongeurs de bord peuvent plonger

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11 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



Bernard Caron a présenté l'énoncé suivant : ...... Non : "un certain temps" cf Manuel de l'Artillerie de campagne Tres peu En vrai c'est sur En gros quasiment aucun; brieffing sérieux, standard, sécurisé? (cf manuel du divemaster padi) j'attends le guide de brieffing pour le plongeur francais;

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11 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



Salut, OK. Tu confirmes donc que cette étude ne portent que sur des surpressions pulmonaires qui ont eu lieu lors de formations plongeurs de bord ? Non. ce n'est pas les procédures...comme d'ailleurs le fait que tu sois débutant. Tu peux être un "surhomme" et être débutant dans une activité. C'est la condition physqiue et l'âge qui à mon avis peuvent avoir une

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11 Mai 2010 -

Re: refroidissement du flux d'air d'un bloc ouvert



Le 11/05/2010 11:32, Bernard Caron a écrit : N'importe quel site sur les frigo et autes congélateurs devraient en parler.

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11 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



Oui mais comme j'y étais j'ai des infos et j'ai pris des notes. Donc ton raisonnement est : ils forment des "surhommes" donc s'inspirer de leurs procédures de sécu pour les gens plus "normaux" n'a pas d'intérêt ? Ici on compare des personnes faisant la même épreuve. Pour reprendre ton exemple ils apprennent tous à prendre le

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11 Mai 2010 -

si vous passez par Sumatra



Il existe une petite ile(pulau weh) sympa à l extrême pointe nord ouest de Sumatra on y fait des plongées intéressantes dans un environnement de canyons ça n'a pas bien sur la splendeur de sites comme Bunaken ou Sipadan mais c'est trés honorable le personnel est gentil le patron affable les prix assez dérisoires pour des plongées (6 pour 100 euros)

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11 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



Bonsoir, il est bien evident que je ne generalise pas, mais il faut reconnaitre que dans certain cas on se demande sur la réalité des competances. pour repondre à bernard quand il me dit que la competance 5 est vue en continu je pense qu il se moque, car à aucunmoment il y a de conduite de palanqué.

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11 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



Salut, Pas nécessairement... très difficile de contrôler l'expiration ou la physiologie pulmonaire même si de bonnes conditions d'encadrement peuvent limiter dans une certaine mesure la casse... Mais la question avant ne serait-elle pas de se poser la question de savoir si c'est bien nécesaire en fonction des différents niveaux de

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11 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



Bonsoir, L'école de plongée de la Marine Nationale Saint-Mandrier ne forme pas que des plongeurs de bord ;-) Démineurs, nageurs de combat....l'étude ne nous indique pas qu'il s'agit que de la formation plongeurs de bord ? Il faudra attendre un peu pour le savoir ;-) [link]

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11 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



Re Certes et je l'avais évoqué dans un autre fil.. mais au vu du débat je me suis que ça valait le coup de développer un peu et de partager aussi ce qui s'y ai dit. Les cursus "plongeur de bord" sont très proche du niveau 2 et certains pratique la RSE au bout d'une semaine de plongée. (tous ne sont pas

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11 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



mpn83 a écrit : salut, Oups !! faut pas généraliser A+,

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11 Mai 2010 -

Re: R.S.E



Salut Philippe, Et la tête, et la tête Et le bec, et le bec Alouette, alouette, ah ah ah ah ! ;-) Tout cela me semble être bien théorique ;-) Je dirais qu'au final le problème peut parfois être beaucoup plus les poumons.... Quand au débat, il ne porte pas à mon avis sur pour ou contre (binaire).

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11 Mai 2010 -

Re: R.S.E



angelina.deschamps a écrit : Ben déjà juste de bien écouter les conseils de ton instructeur, et ne pas en faire tout un fromage. Indépendamment du débat "pour ou contre", c'est somme toute relativement aisé à réaliser, et comme l'a déjà dit un contributeur, le principal problème, c'est la tête...

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11 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



Bonsoir, Merci pour ton intervention et toutes ces informations intéressantes que j'avais vu sur le site du Comité RABA ;-) Toutes les informations et idées sont les bienvenues dans ce type de débat. Bien que l'étude de la Marine nationale soit très intéressante, je pense que l'on est encore plus loin du profil du plongeur militaire que par le

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11 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



Re-salut, Il n'est pas question pour l'instant de décider de solutions sans avoir étudier le problème en profondeur mais comme tu veux des chiffres je t'en donne ;-) Je cite l'étude française de MedSubHyp: Coulange M, Gourbeix JM, Grenaud JJ, D'Andréa C, Henckes A, Harms JD, Cochard G, Barthélémy A. La RSE (remontée sur expiration) en 2008 :

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11 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



Pour informations pour tous, j'ai assisté à la dernière réunion spécifiquement sur ce sujet organisée conjointement entre la CT et la commission médicale. Pour ceux qui ne suivent pas la commission médicale a jamais trop aimé la RSE/DTH.. C'était là : [link]

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11 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



Désolé, il fallait lire dans mon post précédent: Donc aucun parti pour ma part sur une mesure. C'est l'ETAPE suivante après une étude médico-technique sérieuse sur le sujet... A+ Denis

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11 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



Salut Bernard, (...) A mon avis avant d'nvisager le problème, il faut étudier sérieusement la question, sans arrière pensée et à priori et c'est juste ce que j'argumente sur le sujet... Je remarque au passage que si nous avions des statistiques plus représentatives des accidents de plongée en France, il est fort probable

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11 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



Le Tue, 11 May 2010 00:53:26 -0600, Denis JEANT <[email protected]> a écrit: où ? qui ?

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11 Mai 2010 -

Re: refroidissement du flux d'air d'un bloc ouvert



Charles Nérot a écrit : vraiment merci avec google utilisation des mots clé Détente de Joule Thomson : rien de très intéressant par rapport à ma question et avec effet Joule Thomson c'est OK ! Bernard

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11 Mai 2010 -

Re: refroidissement du flux d'air d'un bloc ouvert



Bonjour, Le 11/05/2010 11:32, Bernard Caron a écrit : Une piste peu être de ce coté là: <URL:[link]> Cordialement, Charles Nérot

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11 Mai 2010 -

refroidissement du flux d'air d'un bloc ouvert



Bonjour, Cela pourrait être posté dans un autre newsgroup mais je cherche la formule, même approximative mais avec sa démonstration qui permet de montrer que lorsque l'on ouvre un bloc l'ai qui s'en échappe est froid. merci de votre aide Bernard

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11 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



Denis JEANT a écrit : on peut discuter, de là à conclure sur des actions il y a loin. je ne critique pas la discussion sur les problèmes qui existent mais sur les mesures envisagées. Cela fait penser à : étant donné ce à quoi je veux aboutir, je ne prend que les infos qui vont dans le sens de ce que je veux démontrer.

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11 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



J'aime bien Philippe et sa rubrique, comme beaucoup j'y vais directement, mais son travail ne permet pas d'avancer sur des changements dans notre enseignement. Oui, mais je n'ai jamais vu de retours et d'analyse d'affaires jugées bouclées permettant de modifier nos enseignements Bernard

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11 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



ci dessus : et autres contributions du fil les N4 c'est formé en 1 semaine les n4 ne sont pas guides de palanquée on forme le N4 à la va vite etc... citation : Si je m'abuse la compétance N°5 et comme les 4 autres sont signé par un MF1 en vue de la presentation du N4. Hors on sait bien que les certains moniteurs sont plutôt cool du coté

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11 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



"Denis JEANT" <[email protected]> a écrit dans le message de news: Arrêtez de vous prendre le chou inutilement : ça ne peut se décoincer qu'autour d'une bière @+ JC (Orangina, pour moi)

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11 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



"Bernard Caron" <[email protected]> a écrit dans le message de news: ______________________________ __________ Euh ... là, je mets un petit bémol. En cas d'accident (vrai, grave ...), il y a une enquête, transmission du dossier au parquet, décision de classer, d'investigations complémentaires,

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11 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



Salut Bernard, Tu veux un lien pour mieux comprendre ce qui précéde ;-) [link] Cela a encore le mérite d'être concis. Je pense progresser et faire quelques efforts dans le domaine d'écrits concis ;-) A+ Denis

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11 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



Peux-tu nous préciser où tu as lu cela ? Merci de citer tes sources sur le sujet et l'auteur de tels propos. Denis

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11 Mai 2010 -

Re: DTH et RSE



Salut Bernard, Je te donnerais quelques infos partielles sur le sujet. En attendant je reproduis une citation que j'ai déjà faite dans un précédent post dans ce fil. Tu voudrais dire que toutes ces discussion qui suivent seraient basées sur rien ? A quoi bon discuter et débattre de simples impressions en CTN ?

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