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Messagepar Steph » 30 Nov 2008 15:42

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Messagepar ushuiai » 30 Nov 2008 19:54

ok steph merci, j'ai regardé un peu du coup sur internet, j'ai bien vu certains articles ou y'avait la combi + la surveste. Par contre est ce qu'une combi étanche est réellement utile? enfin c'est bien mieu ou c'est comment? ceux qui plongent en mer comme en france toute l'année, ils ont des combinaisons étanches ou pas?je vois pas trop à quoi ça sert en fait. Et sinon j'ai une autre petite question ( j'en ai pas mal sorry :) ), en fait j'ai regardé les bouteilles, il y a différents volumes (je n'ai vu que 6L 10L 12L et une fois 15L), mais pourriez vous me dire à combien de temps sous l'eau correspond une ces bouteilles?? je me doute que ça dépend de la profondeur, avec les différents palliers, et également de la consommation de la personne, mais par exemple pour plonger en mer, par exemple en france coté atlantique, à une profondeur de 40m, quelle bouteille faudrait-il? et les bouteilles il faut tjrs en avoir deux? vous utilisez quoi comme bouteilles vous? y a pas un juste milieu qui permet d'aller un peu partout au niveau des litrages?
merci, a++
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Messagepar Steph » 30 Nov 2008 20:07

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Messagepar MIGHTYTURTLE » 01 Déc 2008 12:45

Salut Ushuiai

Au sujet de l'asthme, si tu n'as pas fait de crise depuis un bout de temps, il n'y a pas vraiment de raison à te voir interdire la plongée.

Bien sûr, il vaut mieux avoir un avis médical, ça va de soit, mais en même temps, certains médecins ont tendance à faire preuve de trop de prudence ou parfois de trop de préjugés personnels....

Je prends mon exemple perso. Je suis venu au monde avec un asthme sévère, qui m'a envoyé en réa alors que je n'avais que quelques jours. J'ai fait des bronchites asmathiformes et ai eu des problèmes respiratoires jusqu'aux environs de l'age de huit ans.

A force de sport et de volonté, les crises ont complètement disparues, et j'ai même pu pratiquer la natation et d'autres activités en compétition, et par la suite faire de la haute montagne dans le cadre de mon service militaire.....

Et il y a quelques temps, dans le cadre de la visite médicale annuelle et obligatoire liée à la pratique de la plongée, après moults tests de souffle et un electrocardiogramme, le toubib m'a félicité pour l'état de mes bronches et la qualité de mon "pic" respiratoire et mon "coffre". Et il m'a dit que ceci était certainement dû à ma "génétique", et il est resté persuadé que j'étais né avec des bronches et un système respiratoire de "compet'".

Les médecins sont parfois trop enracinés dans leurs convictions, et dans des modèles pré-établis, qui les empèchent de voir certaines choses....

A lui comme à un autre, je n'ai jamais rien dit des problèmes que j'avais pu rencontrer étant enfant. Parce que comme on l'a dit précédement, c'est le plus sûr moyen de se faire interdire sans forcémént de raisons suffisantes la pratique de l'activité.

J'ai une soixantaine de plongée à mon actif, et un paquet d'années de pratiques sportives extrèmes ou pas, et il ne m'est rien arrivé.... Après ceci n'est qu'un avis..... Qui n'engage que moi.... A toi de voir pour le reste.

En ce qui concerne la combi étanche, elle n'est recommandée qu'à partir du moment où tu sera réellement expérimenté. J'ai souvent envisagé de m'équiper de la sorte et on m'a fait souvent comprendre qu'il valait mieux attendre.

Même expérimenté, lors de l'achat de ce genre de vêtement, il faut faire des plongées techniques destinées à gérer sa stabilisation et l'utilisation de ces combis.... C'est un autre monde....

Mes petits camarades et moi, on plonge en Atlantique Nord (Bretagne, Loire Atlantique, Vendée) et en carrière, même à cette époque ci (la température de l'eau hier, ne dépassait pas les 10 degrés en surface), et nous sommes en vêtement humide (intégrale+surveste 5+7), et ça reste gérable. Avec une souris en titanium sous la combi, ça le fait.

Donc tu vois, à moins d'être particulièrement frileux, l'étanche est pas particulièrement utile. En tout cas au début.....

Pour le club, cherches un club asso qui ai ces propres embarcations, au pire tu ne paieras q'une modeste cotisation pour les sorties mer, sans quoi, tu vas te retrouver à devoir payer des sorties en clubs commerciaux en plus de ton inscription au club.

Une journée (soit deux plongées) en club commercial, te reviennent à 80 Euros minimum, tu ajoutes essence pour y aller+repas sur place, je suis pas sûr que ton budget ( et/ou celui de tes parents) en raffole....

Faut bien chercher pour trouver des clubs ayant des bateaux, mais en Charente, il y a plus que moyen à mon avis..... Tu cherches sur le site du CODEP de ta région ( CODEP+ N° de ton département ou "Charentes").

En ce qui me concerne, je suis inscrit dans un club ayant ses propres bateaux et c'est vraiment cool. On sort très souvent, y a des encadrants et des gens super cools.... Pour un plongeur mordu, rien de tel....

Pour le matos, tu trouves des bouteilles d'occaz dans les magasins spécialisés, ça te couteras moins cher et tu sais à peu près, d'où viens la bouteille et si elle est rééprouvée ou pas (visite obligatoire pour les blocs tout les deux ou cinq ans), et tu as le conseil qui va bien.

Voilà, c'était long mais au moins, comme ça, tu auras pas mal d'élément à mettre dans la balance qui va guider ton choix pour la suite.....
:D :D

A++
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Messagepar ushuiai » 02 Déc 2008 14:20

salut tout le monde,
effectivement j'ai regardé les combinaisons étanches... c'est vrai que c'est tout de même super chèr 8O , apparement un bon compromis c'est d'avoir une combi de 7mm, puis prendre une surveste de 5mm. par contre MIGHTYTURTLE tu dis à un moment " Avec une souris en titanium sous la combi, ça le fait." Mais à quoi ça correspond-il?



Pour les bouteilles j'avais pas fais gaffe au 18L, je comprend pas vraiment pourquoi c'est aussi chèr les bouteilles, en tout cas 6l ça à l'air d'être vraiment insuffisant, 12L et 15L on l'air d'être un bon compromis.
J'avais une question justement vis à vis des paliers respecter lors de la remonter (je crois qu'il n'y a pas de palliers lors de la descente à respecter?), si on remonte trop vite, on fait par exempe un malaise sous l'eau, le premier réflexe devrait être de remonter le plus vite possible je pense? alors si on ne respecte pas ces pliers quels sont les risques?

MIGHTYTURTLE, je reconnais que tu as bcp écris, mais je préfère largement comme ça j'ai un max d'infos et ça m'aide pas mal. :D
pour mon asthme effectivement je ne fais plus de crises depuis longtemps, j'espère que les tests se passeront bien :wink:

je vais essayer de trouver des clubs asso alors, c'est vrai que 80 euros la sortie + repas etc... ça fait chèr,autant pour mes parentsue pour moi :)

Voilà, je crois que pour le moment je n'ai pas d'autres questions :lol:
a++

a aussi, c'est cool MIGHTYTURTLE si tu as pu faire de la haute montagne, moi je fais de l'escalade actuellement, et je devrais commencer cette année ou l'année prochaine l'alpi :D precé

merci, à +
ushuiai
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Messagepar MIGHTYTURTLE » 03 Déc 2008 00:14

Salut Ushuiai

[quote:cvgj4tcs]

Bon, c'est vrai que ça fait vraiment mal au c.. quand tu vois, au moment de t'équiper les nombres à trois chiffres s'aditionner les uns aux autres pour finir par composer un nombre à..... Quatre chiffres!!!!! Qui au mieux, commencera par 1 :lol: :lol:

Mais dis toi un truc, c'est que l'investissement est important, mais le matos, si tu es très soigneux (Toi, je sais pas, mais moi, quand j'achète un truc pour lequel j'ai eu l'impression de m'arracher un bras sans avoir de membre de rechange, je deviens Suuuuuuuuper soigneux!!!!!), donc je disais, si tu es très soigneux, le matos te fera au moins dix ans. Et plus si affinités..... (Je vois des mecs trimballer du matos vieux de vingt ans des fois).... Un plongeur fonctionne énormément à l'affectif!!!! :D :D Surtout un vieux plongeur.... Les stabs en écaille de dinosaures, ça jette un max sur les bateaux.... Ou encore la Fenzi (Première "Stab" de l'histoire de la plongée), en vessie de buffle, Eeeeeenooorme!!!!!! :lol: :lol: :lol:

Bref, tu vois, pour comparer, c'est comme avec un instrument de musique....

Si tu mets une somme trop modeste dans ton matos, tu risques d'avoir un instrument qui ne t'accompagnera que sur une très courte période, et tu te sentiras très vite limité par la technique ou la construction de ton instrument et tu te retrouveras à devoir réinvestir très vite dans un instrument plus cher, mais qui te permettra vraiment d'avoir une très grande marge d'évolution et un grand plaisir de jeu avec une plus grande polyvalence..... La plongée c'est pareil!!!!!

Bon sinon, pour la souris titanium, c'est un haut à manche longue en lycra, mais "doublé" d'une espèce de néoprène "refendu"( voir les doublures des combis de chasse sous-marine pour mieux comprendre.) qui t'isoles un peu plus longtemps des effets de l'immersion et garde beaucoup mieux la chaleur de ton corps qui se disperse énormément sous l'eau.... ( 26 fois plus qu'à la surface environ!!!!) Donc par chez nous ceci représente un confort non négligeable!!!!

Pour le matos, les clubs assos, suivant leurs moyens, pourront au moins te prêter une stab (Gilet stabilisateur), un détendeur et un bloc. Il ne te restera "qu'à" investir dans combi+Palmes+masque+accessoires.... Euh pitié, ( c'est un combat perso là, et surtout une économie d'argent sur le moyen terme pour toi!!!), ne va pas acheter ton matos chez DKT, ils vendent de la grosse m...., moins chère il est vrai, mais de la grosse m.... quand même, et ça ne te fera pas deux ans!!!! Pi le conseil est en général (je ne mets pas tt le monde dans le même panier), bien naze, voire inexistant!!!!!! Va chez un spécialiste...... Ou plusieurs :D

Le prêt de matériel en club, en tout cas, te permettra de ne pas vous mettre toi et tes parents sur la paille..... Il faut penser qu'à chaque niveau des accessoires supplémentaires seront nécessaires ( Ordinateur, , détendeur, phare, parachute de palier, compas, octopus (détendeur de secours).... Pour l'exemple, rien que dans ce que je viens de citer il y en a en moyenne déjà pour 1300 Euros, répartis bien sûr sur quelques années (2/3 en moyenne si tu es mordu), mais bon mieux vaut y penser.....

Pour les bouteilles, c'est cher parce que l'acier coûte cher en ce moment, et ce depuis environ trois ans, et parce qu'en suite, mine de rien, le volume de production et d'achat n'est pas si important que cela (peu de gens ont leurs blocs persos en général). Donc moins les gens achètent, moins un magasin achète de quantité, plus le distributeur le facture cher....... Pi après tu as les marges attenantes au magasin.... Etc, etc....

Quant au paliers de décompression, ils sont destinés à assurer l'élimination maximale par ton organisme, de l'azote stockée dans tes tissus durant la plongée. Ils varieront suivant le temps que tu aura passé sous la surface, la profondeur, le gaz respiré etc....

Lorsque nous nous immergeons et respirons pendant un temps donné l'air comprimé contenu dans nos bouteilles, notre organisme stocke de l'azote qui est dissous tout le long de la plongée. Mais, pour faire bref, lorsque nous remontons l'équilibre air/azote bascule et la concentration d'azote augmente dans notre organisme. Il va donc falloir l'éliminer par l'expiration. Raison pour laquelle on insistera beaucoup lors de tes formations sur la nécessité d'expirer correctement à la remontée, et d'éviter l'apnée ou de trop grandes inspirations.... De plus, lorsque tu remontes trop vite après une longue plongée tu risques des ADD (Accidents De Décompression), qui peuvent se manifester de différentes façons et peuvent s'avérer mortels.

Ces accidents sont en général dus à des bulles d'azote qui court-circuitent le bon fonctionnement du flux sanguin, cérébral, pulmonaire, etc.....

Voilà, petit topo "rapide" ( Je suis trop bavard, on se refait pas....!!!!), ça fait toujours plaisir de voir s'éveiller une passion, donc n'hésites pas....
:D :D
A++
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Messagepar ushuiai » 04 Déc 2008 00:03

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Messagepar ushuiai » 04 Déc 2008 00:05

:D je viens de me rendre compte que j'ai fais une petite faute de frappe...en fait la citation c'était avant la citation d'après :lol:

du coup la citation que j'ai mis c'est la suite de mon texte... voilà désolé, l'info ça doit pas être mon truc :wink: a++
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Messagepar MIGHTYTURTLE » 04 Déc 2008 09:54

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Messagepar ushuiai » 06 Déc 2008 16:16

salut à tous!!!

désolé de pas avoir répondu avant, étant au lycée j'ai pas tous le temps de répondre (je suis à l'internat).dsl

sinon ok, j'ai compris pour les différents stabs, j'ai regardé un peu les prix sur le net. J'ai suivi ton conseil MIGHTURTLE, j'ai acheté un magazine sur la plongée, j'adore les photos dans la mer, c'est au niveau de la france d'outre-mer, trop belles images. En tout cas j'ai fais deux librairies différentes, qui pourtant ont du choix en bouquins et magazines, ba dans la première aucun bouquin de plongée, dans la seconde, un seul mag.

eu sinon, j'avais une petite question au niveau des ordinateurs de plongée encore, est-ce qu'il faut absolument en avoir un, des le début??

Eu sinon, c'est pas le top de demander ça, mais j'ai rien trouver sur internet, mais quel est le matériel complet qu'il faut avoir pour plonger? parce que je trouve pas de "check-list" de base sur la plongée. (parce que c'est difficil de regarder, car je sais juste que pour plonger pour le moment il faut: une combi, une stab, palmes, masque, tuba (facultatif??), octopus, détendeur, bouteilles...le reste je ne sais pas.)

j'ai regardé un bouquin que je devrais m'acheter qui explique tous le matos, les "techniques de bases", et ils expliquent les différents niveaux etc... je crois que ça va faire parti de noel :D :D

sinon, niveau palme j'ai vu qu'il y'en avait 3 sortes aussi, apparement pour la plongée c'est des réglables qu'il faut? pour la combi, je suis en train de regarder un peu. Au niveau stabs, j'ai lu que le Cressi j-111 R était pas mal pour les débutants? vous en pensez quoi? sur quelle marque faut-il se pencher pour avoir un bon rapport qualité/prix? et quelle stab conseilleriez vous à des débutants (avec un budget d'environ 400/450 euros?je rassure c'est pas pour maintenant mais bon, je me renseigne) :) .

c'est assez difficil le domaine de la plongée quand même, y a tellement de matos différents, qu'on ne sait pas sur quels critères choisir... :o

en tout cas j'espère bientôt pouvoir être dans une assoc de plongée, j'aimerais pouvoir y rentrer, et m'acheter combi+ masque+ palme (ça représente déjà de l'argent tout ca :( ), pour le reste, on verra plus tard (déjà si j'arrive à bosser cet été, je pourrais m'acheter un peu + :wink: ). je vois vachement dans le futur quand même :lol:

voilà voilà, je vais retourner à la lecture de mon mag, a++, et merci encore.

ps: j'avais une autre petite question, est-ce que vous filmer sous l'eau vous? vous utilisez quel équipement?
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